畜牧人

標題: 超穩(wěn)微礦的設(shè)計和意義 [打印本頁]

作者: gbmmr    時間: 2007-10-29 16:52
標題: 超穩(wěn)微礦的設(shè)計和意義
閱讀了一些關(guān)于微量元素使用的報告,覺得自己也是盲人摸象,可能我摸了尾巴,看到屁股,不過有很多困惑,就想當然給了點解釋,希望沒有得罪您! (, 下載次數(shù): 901)

[ 本帖最后由 gbmmr 于 2007-10-31 10:48 編輯 ]
作者: 插刀    時間: 2007-10-29 18:04
下了,看了5次,都不明白,都怪讀書時去了山上抓鳥蛋:5s: :5s:
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-10-29 20:06
;P ;P ;P 本來,他不想叫你明白的啊
作者: gbmmr    時間: 2007-10-29 20:40
:wugu: 。。。真的有問題???

那可真是我的問題了
作者: 插刀    時間: 2007-10-30 13:09
原帖由 gbmmr 于 2007-10-29 20:40 發(fā)表
:wugu: 。。。真的有問題?。?br />
那可真是我的問題了

不是有問題,而是如果真的有問題的話,我也看不出啊,是我的水平太有限了:4d: :4d:
作者: Gerrard    時間: 2007-10-30 21:15
我學(xué)習(xí)了您的課件后,有一句沒弄懂,在第10張幻燈片:“如果微量不穩(wěn)定,那么普通生產(chǎn)的微礦用于預(yù)混料中一樣穩(wěn)定”
作者: 龍城飛將    時間: 2007-10-30 21:50
可能是筆誤吧,應(yīng)該是"如果微量穩(wěn)定,那么普通生產(chǎn)的微礦用于預(yù)混料中一樣穩(wěn)定"對嗎?盧老師
作者: gbmmr    時間: 2007-10-31 09:27
原帖由 Gerrard 于 2007-10-30 21:15 發(fā)表
我學(xué)習(xí)了您的課件后,有一句沒弄懂,在第10張幻燈片:“如果微量不穩(wěn)定,那么普通生產(chǎn)的微礦用于預(yù)混料中一樣穩(wěn)定”


抱歉??!:5s:

是:“如果微量不穩(wěn)定,那么普通方法生產(chǎn)的微礦用于預(yù)混料中一樣不穩(wěn)定。”

這句話的原意是:普遍的微量生產(chǎn)方法造成不穩(wěn)定的微量,而在更為復(fù)雜的預(yù)混料中、全價料中變化更大。

感謝您們提醒!馬上修改一下重新上傳。


課件作了調(diào)整和修改,應(yīng)該更清楚了,感謝您的指點!

[ 本帖最后由 gbmmr 于 2007-10-31 10:37 編輯 ]
作者: 醉鬼    時間: 2007-10-31 16:49
樓主說得太有道理了,小弟雙手贊同。感想一二:
1、普通的微量元素是很普通,但是真正要把它搞好還真不容易,有時至高武功就是簡單的招式做到極限。比如一個硫酸亞鐵就讓很多專家頭疼,想出有機鐵、富馬酸等等,其實把亞鐵搞得不氧化就可以了。
2、無極微量和有機微量效價試驗的設(shè)計值得商榷,得出的結(jié)論差距較大。但據(jù)我個人感覺,好的有機微量綜合起來使用還是有效果的,但是性價比好像不合算。
3、微量不是越多越好,很多配方為了實現(xiàn)好效果不斷加量,三高配方非常普遍,但真正關(guān)心穩(wěn)定性、利用率,把這些工作做到家的不多,僅僅多加一些沒有任何改善。
作者: Gerrard    時間: 2007-10-31 18:33
生物學(xué)效價的評定結(jié)果值得探討,也許試驗樣本還應(yīng)再擴大,敏感指標還要再尋找。性價比是關(guān)鍵,走訪了幾個豬場,發(fā)現(xiàn)他們在用一種有機鉻產(chǎn)品,出欄前一個月內(nèi)添加,據(jù)說屠宰后肉色非常好,每噸全價料添加200克,120元/公斤,如果4%預(yù)混料添加,則增加600元/噸,經(jīng)濟效益的驗證應(yīng)該由一條龍的企業(yè)來做更有說服力。

[ 本帖最后由 Gerrard 于 2007-10-31 18:36 編輯 ]
作者: gbmmr    時間: 2007-11-2 21:43
有機鉻只能解決一部分問題,不能做到“肉色非常好”。
作者: Gerrard    時間: 2007-11-2 21:52
評定營養(yǎng)物質(zhì)的生物學(xué)效價要在該營養(yǎng)物質(zhì)缺乏且其它營養(yǎng)物質(zhì)充足的條件下才有意義,有機鉻也是,因為沒有數(shù)據(jù)化,沒有評定標準,這個“非常好”在學(xué)術(shù)上是不準確的。
作者: 醉鬼    時間: 2007-11-5 17:16
據(jù)我個人經(jīng)驗,好的有機鐵對于肉色改善比有機鉻還有效,具體原因不甚了解。
作者: liuhui33702    時間: 2007-11-10 22:59
先下下來好好看看 ,還沒看過的
作者: huiseren    時間: 2007-11-11 10:57
有機的對預(yù)混料質(zhì)量以及保存肯定有好處,但使用效果的數(shù)據(jù)國內(nèi)的不看也罷
作者: gbmmr    時間: 2007-11-24 10:32
關(guān)于有機微量元素,我沒有想去抵制或者反對,但說實在的,我努力找到我能看懂的報告顯示:能夠找到的綜述比實際的實驗報告多!

當然綜述說好的比說不好的多,并且一致認為有機的一定比無機的好,只是那些我能看懂的報告里有些問題不能不提,權(quán)當我就看到了大象的尾巴,還臭不可聞。

我自己也有大約5年的有機礦接觸和使用的歷史了,覺得自己實際使用的效果和報告顯示和綜述描述的實在有些差異,是不是我買的都是假貨???!還有我還經(jīng)常想買便宜點的,大概東西就不會那么實在的原因呢?  :liuhan:
作者: gbmmr    時間: 2007-11-24 11:16
標題: 關(guān)于有機鐵的效價
我的疑問很多,確實也解釋不了那么多問題,自己都會很困惑,說來請教大家給個合理的解釋。

現(xiàn)實的工作中最容易引起注意的大概就是 Fe  的問題了,因為容易變色,可以被看見,書里說硫酸亞鐵生物學(xué)效價以100%計,并且今天它還是標準和參照;但確實在作為參照標準的時候有多少注意到硫酸亞鐵的穩(wěn)定型并作成預(yù)防的呢?  沒有!我沒有看到,沒有一篇實驗報告把硫酸亞鐵的不穩(wěn)定性作一個預(yù)防或者處理,更有用氯化鐵等作參照的,純粹的垃圾報告。

還有一個更不理解的東西:三價鐵的化合物是紅褐色的,就是鐵銹紅色,是三價鐵,道理上說三價鐵是沒有效價的,可看一下有機鐵,也是紅色的,誰可以告訴我有機鐵是幾價鐵?

有機鐵的三價鐵是不是就可以用了?!:liuhan:

[ 本帖最后由 gbmmr 于 2007-11-24 11:21 編輯 ]
作者: Gerrard    時間: 2007-11-24 11:47
,確實很困惑啊,有機鐵的生產(chǎn)工藝到底是怎樣的?國家有沒有這方面的標準,企業(yè)標準制定的依據(jù)是什么?監(jiān)督部門怎么去監(jiān)管?現(xiàn)在市面上賣的有機微量元素是不是真的,或是商家對概念的炒作等等。個人認為,這個行業(yè)還需要時間發(fā)展和規(guī)范。
作者: Gerrard    時間: 2007-11-29 20:10
這是廣州天科的資料,供大家參考。

(, 下載次數(shù): 67)
作者: jxxmw.com    時間: 2007-11-30 14:39
標題: 轉(zhuǎn)載一篇關(guān)于鐵生物學(xué)效價的研究
原帖由 gbmmr 于 2007-11-24 11:16 發(fā)表
我的疑問很多,確實也解釋不了那么多問題,自己都會很困惑,說來請教大家給個合理的解釋。

現(xiàn)實的工作中最容易引起注意的大概就是 Fe  的問題了,因為容易變色,可以被看見,書里說硫酸亞鐵生物學(xué)效價以100%計,并 ...

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不同鐵源生物學(xué)效價的研究

周桂蓮 韓友文 徐子偉 滕冰 劉敏華 鄧波 徐瑩 李永明
摘 要 試驗用30日齡Wistar純系雄性大鼠39只研究了不同鐵源的生物學(xué)效價。試驗采用3×4因子試驗設(shè)計,3種鐵源為硫酸亞鐵、賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵。以脫脂奶粉、玉米淀粉和蔗糖為基礎(chǔ)的純合日糧作為基礎(chǔ)日糧,在純合日糧基礎(chǔ)上分別添加100、200、300、400mg/kg 鐵構(gòu)成12種試驗日糧。試驗共13個處理,每處理3 重復(fù)。預(yù)試期28天,大鼠自由采食缺鐵純合日糧,試驗期14 天飼喂各試驗日糧。試驗結(jié)束時,屠宰大鼠,取得肝臟、脾臟、血液及血清樣品,用于測定肝臟鐵和脾臟鐵濃度、血紅蛋白、血清鐵、血清總鐵結(jié)合力和血清鐵蛋白。試驗結(jié)果表明:①在本試驗條件下,利用斜率比法,不同判據(jù)指標得到的賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價不同。②綜合考慮本試驗獲得的回歸方程的顯著性和日糧鐵水平對各測定指標的影響,血紅蛋白、血清鐵、血清總鐵結(jié)合力和血清鐵蛋白可以作為適合本試驗條件的評價不同鐵源的生物學(xué)效價的指標。設(shè)硫酸亞鐵為100%,不同鐵源的相對生物學(xué)效價分別為:Fe-Lys, 101.73%~148.31%(綜合平均為124.3%);Fe-Gly, 102.75%~147.19%(綜合平均為118.5%)。
關(guān)鍵詞 賴氨酸,甘氨酸,螯合物,硫酸亞鐵,相對生物學(xué)效價
生物學(xué)效價指吸收后的營養(yǎng)素中能被動物利用的比例(Ammerman 1995),這一概念反映的是所有影響營養(yǎng)素吸收、轉(zhuǎn)運、貯存和排泄的因素(日糧和非日糧的)的綜合效應(yīng)(Greger 1992)。評價不同鐵源的生物學(xué)效價,人們通常采用如下方法:先用缺鐵純合日糧飼喂研究對象,待其機體內(nèi)鐵營養(yǎng)降到一定水平(血紅蛋白含量下降),飼以不同補鐵水平(低于正常需要量)的純合日糧,以血紅蛋白作為判據(jù)指標,估計其生物學(xué)效價(Henry 和Miller 1995)。許多研究者用此方法研究了蛋氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價,但得到的結(jié)果差異很大(Spears 1992;Lewls 1995)。Black(1984)首次以試雞短期內(nèi)采食高錳水平的日糧得到的組織錳濃度為基礎(chǔ),采用斜率比法測定不同錳源的生物學(xué)效價取得成功,創(chuàng)立了錳源生物學(xué)效價的生物學(xué)評定體系,并得到廣泛的應(yīng)用。將此方法用于鐵源生物學(xué)效價的研究尚不多見。
本研究試圖將傳統(tǒng)的鐵源生物學(xué)效價評價方法與錳源的斜率比法結(jié)合起來,以大鼠為研究模型,評價氨基酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價。
1 材料與方法
1.1 試驗設(shè)計
試驗采用3×4因子試驗設(shè)計。共13個處理組,每處理3重復(fù),每重復(fù)1只大鼠。

1.2 基礎(chǔ)日糧組成
基礎(chǔ)日糧采用低鐵的純合日糧,具體組成和營養(yǎng)成分見表2。
補加的硫酸亞鐵為分析純試劑。甘氨酸螯合鐵和賴氨酸螯合鐵由東北農(nóng)業(yè)大學(xué)生命科學(xué)技術(shù)中心制備的純品

注:a M-premix為微量元素混料,自配,不含鐵。其組成為(%):MnSO4·H2O,6.65;ZnSO4·H2O,3.39;CuSO4·5H2O,0.97;KI(含I,0.65%),1.23;玉米淀粉,87.76。常規(guī)日糧的加入FeSO4·7H2O,6.97,玉米淀粉為80.80。b V-premix為維生素預(yù)混料,自配。其組成(每kg含量):VA,4000IU;VD3,1000IU;VE,50IU;VK3,50μg;VB1;6mg;VB2,6mg;VB6,7mg;煙酸,30mg;泛酸鈣,16mg;葉酸,2mg;生物素,0.2mg。c 高銅組用0.101%的CuSO4·5H2O替換玉米淀粉,植酸組用1%植酸替換玉米淀粉。d 表中鐵含量為實測值,其它為計算值。
1.3 試驗動物及飼養(yǎng)管理
試驗用30日齡Wistar純系雄性大鼠39只,由浙江省藥品檢驗所試驗動物中心購入。預(yù)試期28天,飼喂缺鐵純合日糧,以使大鼠體內(nèi)鐵貯得以耗竭。試驗期14天,飼喂各補鐵的試驗日糧。用不銹鋼大鼠飼養(yǎng)籠個體飼養(yǎng)(避免大鼠和其排泄物接觸),自由采食和飲用去離子水,其它按試驗動物飼養(yǎng)操作規(guī)程進行。
預(yù)試期結(jié)束當晚22:00,大鼠斷料供水,第二天早7:00逐只稱重后,據(jù)體重隨機分組,具體分組方法見試驗設(shè)計。試驗期間,記錄日投料量和拋撒料量,試驗期結(jié)束前一天晚22:00斷料供水,第二天早7:00逐只稱重后屠宰,記錄剩余料量。
1.4 測定項目
試驗開始和結(jié)束時的體重,試驗期耗料量,飼料效率。
試驗結(jié)束時屠宰取樣,測定血紅蛋白、血清鐵、血清總鐵結(jié)合力、血清鐵蛋白、肝臟鐵和脾臟鐵濃度。
1.5 數(shù)據(jù)整理和統(tǒng)計分析
試驗所得數(shù)據(jù)用SAS(6.12版本)軟件中的GLM過程計算相對生物學(xué)效價。
2 結(jié)果與分析
日糧鐵源和鐵水平對受試大鼠生產(chǎn)性能無顯著影響(P>0.05),但對組織器官中鐵含量及某些血液學(xué)參數(shù)的影響顯著(P<0.05)或極顯著(P<0.01),具體見表3和表4。
利用SAS軟件中的GLM過程和Littell(1997)的斜率比法,以硫酸亞鐵為標準物,根據(jù)不同判據(jù)指標得出的賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價列于表5。
可見,根據(jù)不同的判據(jù)指標得到的相對生物學(xué)效價值有很大的差別。以肝臟鐵為判據(jù)指標時,賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價均小于100%(即硫酸亞鐵),以脾臟鐵為判據(jù)指標時,甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價小于100%,其它結(jié)果均大于100%。綜合考慮表3中的相關(guān)系數(shù)、顯著性,在本試驗條件下,血紅蛋白、血清鐵、血清總鐵結(jié)合力和血清鐵蛋白是理想的評價不同鐵源相對生物學(xué)效價的指標。

注:a. 表中數(shù)據(jù)為M±SE,下同;b. 鐵源顯著性指3種鐵源之間比較,下同;c水平顯著性指5個鐵添加水平之間比較,下同;d字母相同者為差異不顯著,不同者為差異顯著,大寫字母顯著水平為0.01,小寫字母為0.05,下同。
注:回歸方程中Y(血清總鐵結(jié)合力除外)指經(jīng)常用對數(shù)轉(zhuǎn)換后的各判據(jù)指標的值。對于血清總鐵結(jié)合力,Y指各測值經(jīng)過常用對數(shù)的倒數(shù)轉(zhuǎn)換后的結(jié)果。X指14天試驗期內(nèi)每只大鼠鐵的平均日進食量(μg/日?只)
3 討論
根據(jù)不同判據(jù)指標,利用斜率比法得到的不同鐵源的相對生物學(xué)效價見表3,可見判據(jù)指標不同得到的賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價有很大差別。Black(1984)首次將斜率比法應(yīng)用于測定不同錳源的相對生物學(xué)效價,取得成功。一些研究者用斜率比法研究了不同鐵源的相對生物學(xué)效價,得到的結(jié)果卻大相徑庭。Kuznetsov(1987)以紅細胞計數(shù)(Erythrocyte Counts)和過氧化氫酶為判據(jù)指標,研究了蛋氨酸螯合鐵對26日齡仔豬的相對生物學(xué)效價,結(jié)果分別為103%和114%(硫酸亞鐵為100%)。Galdi(1988)以血紅蛋白為判據(jù)指標,研究表明甘氨酸螯合鐵(Fe3+)對大鼠的相對生物學(xué)效價為90%(硫酸亞鐵為100%)。Spears(1992)用豬的研究表明,蛋氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價為183%(硫酸亞鐵100%,判據(jù)指標為血紅蛋白)。Cao(1996)以肝臟鐵濃度為判據(jù)指標,用肉仔雞的研究表明,蛋氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價為88%(硫酸亞鐵為100%)。用同樣的方法,Ammerman(1996)得到類似的結(jié)果,蛋氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價為92.7±19.7%。Lewls(1995)用豬研究并測得蛋氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價為68%(血紅蛋白為評價指標,硫酸亞鐵為100%)??梢姡煌芯空咭蛟囼灡尘安煌玫降牡鞍彼狎翔F的相對生物學(xué)效價差別很大。至今尚未見有關(guān)賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價的研究報告。分析不同研究得到結(jié)果差異很大的原因,作者認為主要在于以下幾點:①研究中所用日糧類型不同;②受試動物的鐵營養(yǎng)狀況不同;③試驗研究持續(xù)的時間不同;④研究中所用評價指標不同;⑤受試動物不同;⑥不同研究所用氨基酸螯合鐵的產(chǎn)品質(zhì)量不同;另外,試驗設(shè)計時所設(shè)定的鐵的添加水平的高低也是得到不同結(jié)果的原因之一。
由表3可見,以肝臟鐵濃度為判據(jù)指標時得到的賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價低于硫酸亞鐵(95.24% 和71.24%),這里的相對生物學(xué)效價是根據(jù)斜率比法求得。從生物學(xué)角度理解,斜率是指隨日糧鐵水平的增加,肝臟鐵增加的速度。賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價低于硫酸亞鐵,說明隨日糧鐵水平增加,賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵組大鼠肝臟中鐵濃度增加的速度較硫酸亞鐵低。本試驗中,受試大鼠先經(jīng)過28天的鐵耗竭期,使體內(nèi)鐵營養(yǎng)處于嚴重缺乏狀態(tài),然后進入正式試驗(試驗期14天)。由此可以推測,賴氨酸螯合鐵和甘氨酸螯合鐵隨血液轉(zhuǎn)運到肝臟后,繼續(xù)被機體利用的速度比硫酸亞鐵快,即在肝臟中的滯留量低,這從另一角度說明兩螯合物被動物利用的更好。以脾臟鐵濃度為判據(jù)指標,賴氨酸螯合鐵的相對生物學(xué)效價為141.35%,而甘氨酸螯合鐵的為78.30%。這與本試驗其它結(jié)果不相吻合,主要由于試驗誤差所致。
血清總鐵結(jié)合力與日糧鐵水平呈負相關(guān)關(guān)系,本試驗結(jié)果也表明,隨日糧鐵水平增加,血清總鐵結(jié)合力極顯著下降。在以血清總鐵結(jié)合力為判據(jù)指標,應(yīng)用斜率比法估計不同鐵源的相對生物學(xué)效價時,需對各血清總鐵結(jié)合力值做如下變換:進行常用對數(shù)變換后,在進行倒數(shù)變換。而以其它指標為判據(jù)指標時,僅需進行常用對數(shù)變換即可。
參考文獻
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Black A.M., Arthur W.M., 1988. Estimation of available iron intake from total food consumption. Nutrition Reports International 37(4): 737~741
Black J.R., C.B. Ammerman, P.R. Henry, R.D. Miles, 1984. Biological Availability of Manganese on Tissue Mineral Composition of Broiler-Type Chick. Poult.Sci. 50: 1999~2006
Cao J., Luo X.G., 1996. Effect of dietary iron concentration, age, and lengthof iron feeding on feed intake and tissue iron concentration of broiler chicks for use as a bioassay of supplemental iron sources. Poultry Science 75:495~504
Galdi M., Bassi A., 1988. Ferric glycinate iron bioavailability determined by hemoglobin regeneration method. Nutrition Reports International 37(3): 591~597
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Henry P.R., E.R.Miller, 1995. Iron Bioavailability. Page 169-199 In: Bioavailability of Nutrients for Animals: Amino Acids, Minerals, and Vitamins. C.B. Ammerman, D.H. Baker,and A.J. Lewis, Academic Press, San Diego. CA.
Kuznetsov S.G., 1987. Biological availability of iron from diffent chemical compounds for piglets. Soviet Agricultural Science 12: 32~36
Lewls A.J., Miller P.S., 1995. Bioavailability of iron in iron methionine for weanling pigs. J. Anim. Sci. 73(suppl. 1): 172
Littell R.C., P.R. Henry, A.J. Lewis, C.B. Ammerman, 1997. Estimation of Relative Bioavailability of Nutritients Using SAS Procedures.J.Anim.Sci.75: 2672~2683
Spears J.W., Schoenherr W.D., 1992. Efficacy of iron methionine as asource of iron for nursing pigs. J. Anim. Sci. 70(suppl. 1): 243(Abstr.)

作者: jxxmw.com    時間: 2007-11-30 15:37
江西畜牧網(wǎng)http://www.jxxmw.com/Art/show.asp?id=465中的《添加劑與飼料原料手冊》一書中,也對各種鐵源對不同動物的生物學(xué)效價做了闡述。。。
內(nèi)容較多,祥情點鏈接:http://www.jxxmw.com/Art/show.asp?id=465

[ 本帖最后由 jxxmw.com 于 2007-11-30 15:42 編輯 ]
作者: 心血來潮    時間: 2007-12-12 11:32
俺要下栽下來學(xué)習(xí)。:gudanai: :gudanai:
作者: 居心良苦    時間: 2007-12-14 11:28
在配方執(zhí)行時,也就是飼料生產(chǎn)時,預(yù)混料,添加劑等用量小的原料,統(tǒng)稱為"小料".小料的質(zhì)量難控制,在生產(chǎn)時的用量用法也容易出問題. 我剛開始做品管時,注意到了這個問題,發(fā)表了"小料不小"的言論,小料確實是令品管頭痛的原料.
作者: gbmmr    時間: 2007-12-15 18:04
為解決糞黑的問題,開始試驗生產(chǎn)“腸得安”了;主要成分是“腐植酸鈉”。
腐植酸鈉的用途和作用就不用講了。

要解決的問題:
第一:不可以黑,起碼不可以在配料后使料黑。
第二:經(jīng)得起制粒的考研,治療也不能使料黑。
第三:見水不能黑(有些地方有水泡料的習(xí)慣)
第四:糞黑,用后料就會黑,本來特性。

這樣,就可以配合超穩(wěn)微礦的銷售了,并且,成本降低了。

產(chǎn)品開發(fā)的例子,不僅解決技術(shù)問題,同時解決了顧客高銅使用的問題。
更重要的:成本更低,效果更好!
作者: Gerrard    時間: 2007-12-15 22:01
佩而又服??!
作者: 阿藍之風(fēng)吟    時間: 2007-12-16 09:12
我只是在想,如果微量元素做得比較穩(wěn)定,那么多維的量又可以減少一部分了
作者: 阿藍之風(fēng)吟    時間: 2007-12-16 09:14
對了,還有抗氧化劑。特別是預(yù)混料和濃縮料中。
作者: 新新寶貝    時間: 2007-12-16 10:14
微量元素也是一個要解決了問題,現(xiàn)在這些資源越來越少了\
作者: caolijun    時間: 2007-12-31 14:42
我想知道 超穩(wěn)微礦是 如何保證穩(wěn)定的 。能否給點提示
作者: 風(fēng)雨兼程    時間: 2008-1-10 23:15
重視每一環(huán)節(jié),才能做出每一環(huán)節(jié)都較好的飼料
作者: gbmmr    時間: 2008-5-2 01:37
原帖由 Gerrard 于 2007-11-29 20:10 發(fā)表
這是廣州天科的資料,供大家參考。

23105

大致看了一下,發(fā)現(xiàn)一個問題,是關(guān)于鐵的,測定的結(jié)果是總鐵含量,而非二價鐵含量,這個是不能說明問題的 。
作者: zangon    時間: 2008-5-6 11:18
請盧老師解釋為什么3價鐵在動物體內(nèi)無效???我的理解是2價鐵離子主要用于機體血紅蛋白的合成(噗啉鐵)、金屬酶的合成,而3價鐵不能替代,不知道對否???
作者: gbmmr    時間: 2008-5-6 17:58
三價鐵在有抗壞血酸存在時可以還原為二價鐵,前提是還原性要強于其他化學(xué)鍵的氧化性;體能存量的抗壞血酸很有限,穩(wěn)定的三價鐵無法還原為二價,就不能被卟啉結(jié)合;可以進入體能但不能被有效利用,就是這個意思。
作者: 陳榮義    時間: 2008-5-7 07:44
標題: 咨詢
盧老師:你好!
        生產(chǎn)本產(chǎn)品創(chuàng)意是好的,有幾個問題需要探討:
1、微量在生產(chǎn)中使用,企業(yè)標準需要調(diào)整,否則會被技術(shù)監(jiān)督局抽檢罰款。
2、糞便不發(fā)黑,如再加入腐植酸鈉成本一樣增加。
3、大企業(yè)通過實驗確實高銅效果比低銅效果好。
4、大企業(yè)的微量配方不愿意公開配方秘密。
5、小企業(yè)對低銅配方不能接受,他們不能引導(dǎo)市場銷售。
作者: 山中的漫游者    時間: 2008-5-7 09:00
這是很現(xiàn)實的呢
作者: gbmmr    時間: 2008-5-7 18:43
陳榮義您好!
    您的有關(guān)問題回復(fù)如下:
    1、微量元素的標識標準要求為不小于,超穩(wěn)微礦的實際含量可能會普遍高于企業(yè)標準,但低于企業(yè)實際水平,企業(yè)普遍是高含量的,不應(yīng)該存在標準問題;另外除預(yù)混料外,全價料和濃縮料中由于原料來源的支持,微量的含量遠高于標準的,被技術(shù)監(jiān)督局抽檢不合格一說,我個人從業(yè)20年從來沒有發(fā)生過。只有使用高銅是必須特別說明的,否則會判定為不合格。
    2、不使用高銅不僅是環(huán)保的需要,也是成本的需要;如果需要糞黑,最小的硫酸銅添加量為600g/t,即,添加費用為0.6*16.5元/kg=9.9元,而營養(yǎng)需要量只有32g/t; 腸得安的添加量500~1000g/t,僅需要2.3~4.6元/t,只有硫酸銅添加費用的1/3~1/2,不存在成本問題;在4%預(yù)混料中更體現(xiàn)超過100元/噸以上的成本差。
    3、所謂高銅比低銅的效果好不是大企業(yè)的實驗,是10年以前的報告了,在英國生豬養(yǎng)殖網(wǎng)站上有完整的高銅使用階段和效果的資料報告,在網(wǎng)上搜索就有的。并且這個結(jié)果也正在變得不經(jīng)濟和不實用。
     比如說,今年普遍的流行性腹瀉高銅是沒用的,但腸得安是有效的。
     這里說明一個典型的例子:乳豬教槽料使用高銅在國內(nèi)沒有成功的例子!那個高銅的效果說法是不對的,除非你的客戶對象真的有問題。
    4、大企業(yè)的微量配方不存在保密問題。國內(nèi)90%的微量元素穩(wěn)定性都是不合格的,讓他們檢查一下自己的微量元素是否穩(wěn)定!不穩(wěn)定的微量元素有什么秘密???
    5、關(guān)于小企業(yè)的問題:小企業(yè)應(yīng)該關(guān)心自己如何努力的活著,而不是引導(dǎo)市場!超穩(wěn)微礦+腸得安 是小企業(yè)增加收益、提供新賣點的重要組合?;钪撬麄兊男枰皇俏覀兊男枰?!我們提供他們更多活著的機會!

     以上是我們開發(fā)超穩(wěn)微礦和腸得安的原因,解決微量過量添加問題,解決成本問題,包括擴展最基礎(chǔ)原料的適用性;腸得安同樣是解決豬流行性腹瀉有效的添加劑之一。  另一個是柱撐蒙脫石,替換氧化鋅!
作者: Gerrard    時間: 2008-5-8 07:39
盧老師,那10%是那些企業(yè)啊,
作者: 陳榮義    時間: 2008-5-9 08:16
盧總:
     1、企業(yè)標準中實際微量元素也是比較高的,但有的企業(yè)也是按國標制定,當然復(fù)合要求了。
     2、咱們的產(chǎn)品還要經(jīng)過經(jīng)銷商這道門坎,這樣才可能會高于他們的自配微量。特別是禽料微量。
     3、我們這樣做確實穩(wěn)定性要好,而微量配方雖然不是什么秘密,但他們確實也不想讓我們知道。
     4、關(guān)于腸得安我還未看到相關(guān)內(nèi)容。
作者: qincai    時間: 2008-6-8 11:31
以前聽說過這種現(xiàn)象,不知道什么原因
作者: SNQW2003    時間: 2008-6-8 21:09
4%的預(yù)混料中有機鉻就占600元/噸的成本,太高了
作者: SNQW2003    時間: 2008-6-8 21:13
盧老師:有腸得安的詳細資料嗎?snqw2003@vip.sohu.com
作者: gbmmr    時間: 2008-6-8 21:24
原帖由 SNQW2003 于 2008-6-8 21:13 發(fā)表
盧老師:有腸得安的詳細資料嗎?snqw2003@vip.sohu.com


大約還要半個月可以量產(chǎn)了,還沒有做說明呢,抱歉啊。

做好會放在論壇上。

感謝關(guān)注!
作者: 海闊天空    時間: 2008-6-9 08:53
我早就意識到微量的問題不是那么簡單的混合,只是不知如何下手呢
作者: 龍城飛將    時間: 2008-6-11 17:14
無機?有機?硫酸銅,堿式氯化銅?孰優(yōu)孰劣呢?好多東西都打著高科技的幌子。暈:wenti:
作者: zmyqhdcl    時間: 2008-7-28 21:19
有點高深,看起來有點困難
作者: 狗王面包    時間: 2008-7-29 12:02
超穩(wěn)微礦只要保証一年內(nèi)不會失效,跟維生素 膽鹼混合彼此不會起化學(xué)反應(yīng),那超穩(wěn)微礦就值得用
作者: gbmmr    時間: 2008-7-31 21:21
膽堿單獨和維生素混合也會導(dǎo)致維生素的損失,并非穩(wěn)定性微礦還可以保證膽堿不破壞維生素啊。

膽堿也有單獨的處理方法的!
作者: 陳榮義    時間: 2008-8-1 15:01
標題: 注重現(xiàn)實!
不要爭論了!注重現(xiàn)實更重要,生產(chǎn)性企業(yè)--先招大批業(yè)務(wù)員開辟市場吧!你們那種核算方法就不必找經(jīng)銷商幫你們開辟市場啦,沒有利潤經(jīng)銷商能干嗎?

很多飼料企業(yè)老板特別是從大企業(yè)離職的,因為沒有足夠?qū)嵙?技術(shù)\市場可能有,因為招聘不起業(yè)務(wù)員,市場被擱淺,你又是例外嗎?
作者: gbmmr    時間: 2008-8-1 23:26
謝謝陳兄弟提醒,我們會考慮您的意見! 謝謝!


這兩天會進一步改善產(chǎn)品性狀,可以在水中混勻的,也可以是懸浮的了;同時會解決在水中的穩(wěn)定性問題,已經(jīng)取得了進展!

性價比才是最重要的!
作者: lwj_657    時間: 2008-8-12 16:25
盧老師對微量的研究太適合實際生產(chǎn)操作,有很多獨到的觀點,佩服。




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