畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于酸化劑的一些小看法（1） [打印本頁]
作者: dazhui    時間: 2008-11-1 07:31
標(biāo)題: 關(guān)于酸化劑的一些小看法（1）
　　很長時間沒有來這個版塊看來，新的帖子不少，沒有看完，也學(xué)到不少。其中有關(guān)于酸化劑，吸附劑等幾個帖子，我回復(fù)了一下，因為只知道一點這些，我有一些想法來交流一下，由于知識有限，我邊學(xué)習(xí)邊交流，有時間就寫一點，很多因為我沒有仔細(xì)看論壇，可能別人早就說了或批判了的，也請大家指出，便于我提高。---廢話太多。
      我就先分幾次說一下對于酸化劑的看法。
      關(guān)于酸化劑，我個人很認(rèn)同這樣的產(chǎn)品，在國內(nèi)也發(fā)展很廣了，目前推廣力度有些了，個中原因大家都明白。其實呢，對于今后取消或減少抗生素的使用，酸化劑可能是很好的選擇。
      因為斷奶仔豬的早期生長決定了成肥期待生長狀況，于是比較關(guān)注。相比較抗生素對于日增重達(dá)到提高6.8%和飼料效率提高3.4%的水平而言，酸化劑分別能達(dá)到6.3%和2.2%，而益生素和酶制劑也就2%。因此，酸化劑的選擇具有更大范圍推廣的意義。
      但酸化劑的選擇是比較頭疼的事情，不可能有一個酸化劑對哪種飼料都好，只能依靠飼料廠家自己試驗了（如果想性價比最高的話），具體原因你們比我更清楚。
      我個人認(rèn)為酸化劑選擇有兩個基本原則：1、弄清楚你用酸化劑的目的。如不是具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就可以作為抗生素替代品；2、根據(jù)你的飼料配方特點做實驗。其它的原則我沒有想到了（大家請補(bǔ)充）。
      我 個人不認(rèn)為系酸力對于選擇有多少作用，但我不是專家也沒有認(rèn)真對照，可能某些情況下可以作為參考。
      理想的酸化劑：加入酸化劑能使飼料本身具抗菌性，且在動物腸道中也能保有此特性，并可刺激胰臟分泌酵素促進(jìn)消化，另外在經(jīng)過高溫制粒的過程還能保持酸化劑的效用。并建立。
      先大致說寫廢話，下次想說說我對于酸化劑的配方選擇。
作者: xiedahai    時間: 2008-11-1 11:59
酸化劑值得關(guān)注。在乳豬料中本人偏愛檸檬酸作為酸化劑，成本合適，使用也方便。
作者: 依玲    時間: 2008-11-1 15:05
有幾點不明白,還望樓主知道下,謝謝!
1、具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就并不能作為抗生素替代品了嗎?為什么呢?
2、您所說"酸化劑可能是將來減少或取代抗生素最好的選擇",我覺得這句話,可能在幼齡動物上有效,在中大畜禽上可能不是這樣的吧,因為酸化劑的使用階段是在60天之前,60天以后動物胃pH值達(dá)成成年動物的水平,應(yīng)該就不用添加了吧.相對來說益生素\益生元\酶制劑等等倒是可以在動物生長全期來減少抗生素的使用啊.但效果肯定沒有抗生素好,呵呵

就事論事而已.
作者: cheng_zhang    時間: 2008-11-3 11:40
樓上的，為什么您覺得酸化劑只能用在60天之前？如果你是想用酸化劑來降低胃pH值，那你的想法是對的。如果你是想用酸化劑來控制腸道微生物，從出生到上市都可以用啊。以后抗生素被禁止了，中大豬也同樣需要用酸化劑來保健。
至于你問的第一個問題，我想大概是樓主打字太快了筆誤吧，我也沒看懂。

好像你對酸化劑很有興趣啊，什么時候交流交流？
作者: 依玲    時間: 2008-11-3 14:38
60天之前用是仔豬的生理特性決定的,因為仔豬在60天左右的時候,胃pH值達(dá)到了正常的水平,在斷奶之前是仔豬利用乳糖產(chǎn)生乳酸來維持胃的酸度,以消化母乳中的營養(yǎng)成分,在此時乳酸是抑制鹽酸分泌的,在仔豬斷奶時,乳糖提供的乳酸沒有了,但對鹽酸的抑制左右并沒有解除,這段是酸化劑發(fā)揮的作用是做大的,直到仔豬胃內(nèi)pH值達(dá)到3.
在控制腸道微生物方面,我看到的資料不是很多,酸化劑對腸道微生物的影響有多大,我也不是很清楚,因為剛剛轉(zhuǎn)到這個方面來做,可能理解的還不夠全面,還望大家多多原諒!
cheng-zhang您好,我對酸化劑是很感興趣,有時間向你學(xué)習(xí)!
作者: daijixin1    時間: 2008-11-3 16:28
我覺得系酸力還是有意義的,運用系酸力可以建立一個從原料到成品的數(shù)據(jù)庫,從而建立一個怎么用酸化劑的模型,意義是很深遠(yuǎn)的!
作者: cheng_zhang    時間: 2008-11-3 16:41
系酸力模型，理論上可以，操作上不行。
作者: wuxingli    時間: 2008-11-3 17:15
酸化劑 的效果不穩(wěn)定。酸化劑的作用是有條件的。系酸力要考慮。其實好的酸化劑配方是很難得的，各種酸的 PK值不同 在消化道各段所起的作用不同，而單胃動物消化道PH值環(huán)境極其復(fù)雜加上料的條件變化所以酸化劑起的作用就不一致啦。以前來看復(fù)合酸要比單酸有利，因為幾種不同PK的酸可以在消化道各段起作用。即使如此由于豬的不同階段、料的不同原料組成酸化劑所起作用也不盡相同。
作者: 依玲    時間: 2008-11-4 09:36
我覺得系酸力模型還是有可能建立的,雖然原料不穩(wěn)定,但我們可以給出一個范圍值,我們可以根據(jù)原料的一個相關(guān)指標(biāo)來推斷該原料的系酸力大小.之前也有出現(xiàn)過一個關(guān)于成品系酸力的計算公式,這可以說是一個開始,我們也可以沿著這個思路去做下去,應(yīng)該是行的通的,只是需要很大的財力和物力,必須有一個大型企業(yè)或科研院所去牽頭哦,呵呵
作者: daijixin1    時間: 2008-11-4 10:56
原帖由 cheng_zhang 于 2008-11-3 16:41 發(fā)表
系酸力模型，理論上可以，操作上不行。

我覺得那是因為你的數(shù)據(jù)還不夠多!不完整!
作者: cheng_zhang    時間: 2008-11-5 10:45
原帖由 daijixin1 于 2008-11-4 10:56 發(fā)表

我覺得那是因為你的數(shù)據(jù)還不夠多!不完整!


對啊，就是因為數(shù)據(jù)不夠多，所以還不能應(yīng)用的實際生產(chǎn)中。即使數(shù)據(jù)夠多了，也還不確定同種原料系酸力是否接近，配合料系酸力與原料系酸力之間是否有線性關(guān)系啊。
作者: cathua    時間: 2008-11-7 15:34
復(fù)合酸大家覺得如何??？
作者: yire    時間: 2008-11-7 16:01
原帖由 依玲 于 2008-11-1 15:05 發(fā)表
有幾點不明白,還望樓主知道下,謝謝!
1、具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就并不能作為抗生素替代品了嗎?為什么呢?
2、您所說"酸化劑可能是將來減少或取代抗生素最好的選擇",我覺得這句話,可能在幼齡動物上有效,在中大畜禽


“具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就并不能作為抗生素替代品了嗎?為什么呢?”，這句話前有個“如不是”應(yīng)該停頓下讀，即“如，不是.....就能...”的意思，也就是說不是只要有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就能替代抗生素。
作者: xyy169    時間: 2008-11-12 12:44
樓主說的是：”如不是具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就可以作為抗生素替代品“，意思就是說并不是具有強(qiáng)大抗菌作用的有機(jī)酸就可以作為抗生素替代品！還有其它很多方面的影響因素。
呵呵，很多東西表面看起都簡單，其實其中很多奧秘，任何東西都不是完美的，存在就會有道理的，就像上面一些朋友說的系酸力，這也許可能會成為以后酸化劑檢測的一個指標(biāo)！但這個確實不容易的，故有人認(rèn)為不恰當(dāng)?shù)囊彩怯欣碛傻?。因為不同的飼料的成分都不一樣的，所以如果這個需要反映到真實的情況上就需要確定的飼料與確定的酸化劑的系酸力上去！工作量非常之大。
另外，說一句，酸化劑也不是萬能的，就像抗生素還有許多種一樣，不是一種抗生素就可以搞定的所有病的。所以酸化劑就相當(dāng)于一部分抗生素吧，不要指望它就能完全代替所有的抗生素，但它確實可以起到一些較好的效果，即存在就有道理吧。
作者: 劉德華    時間: 2008-11-13 10:44
看過樓主關(guān)于酸化劑的文章，不錯，頂一下
作者: drj    時間: 2010-6-25 19:18
系酸力模型，理論上可以，操作上不行。
有道理



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