畜牧人

標(biāo)題: 豬大腸變黑的原因 [打印本頁]
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-17 01:37
標(biāo)題: 豬大腸變黑的原因
昨晚很榮幸，在成都見到了鐘順帆老師，他有20多年的養(yǎng)豬經(jīng)驗，為我解決了兩個困惑很久的問題：現(xiàn)代母豬產(chǎn)仔率低的問題，肥豬大腸發(fā)黑的問題。

歷史以來，論壇里面關(guān)于肥豬大腸發(fā)黑的討論好多次，在下面：

http://livemosquitofree.com/thread-218826-1-1.html

http://livemosquitofree.com/thread-193351-1-1.html

http://livemosquitofree.com/thread-43921-1-1.html

http://livemosquitofree.com/thread-9597-1-1.html

最近的新帖子：

http://livemosquitofree.com/thread-193351-1-1.html

http://livemosquitofree.com/thread-234694-1-1.html

http://livemosquitofree.com/thread-242801-1-1.html

還有舊版論壇里的帖子：

http://www.wangtongshi.com/bbs2/topic.asp?TOPIC_ID=1605&FORUM_ID=28&CAT_ID=1&Topic_Title=%D6%ED%B4%F3%B3%A6%B7%A2%BA%DA%CA%C7%CA%B2%C3%B4%D4%AD%D2%F2%A3%BF&Forum_Title=%D6%ED

http://www.wangtongshi.com/bbs2/topic.asp?TOPIC_ID=1227&FORUM_ID=4&CAT_ID=1&Topic_Title=%D6%ED%B4%F3%B3%A6%C4%A9%B6%CB%B1%E4%BA%DA&Forum_Title=%BC%B2%B2%A1%B7%C0%D6%CE

鐘老師的解釋，釋疑了我許久以來的困惑：

嚴(yán)重應(yīng)激時候，腸壁粘膜下出血，血細胞內(nèi)的卟啉鐵被轉(zhuǎn)換成了游離的二價鐵離子，因此顯示灰黑色，這個理論，與我的設(shè)想一致，但是當(dāng)初我會略了強應(yīng)激情況下的病理變化，只是想到了鞭蟲病導(dǎo)致的粘膜下出血。

到這里，這個公案可以了解了，送了一口氣。
作者: jane    時間: 2009-4-17 17:07
博士，那為什么飼喂一些公司的飼料普遍存在這個問題？還有，這樣說明，容易應(yīng)激的四雜容易出現(xiàn)腸道發(fā)黑的情況，可是我們公司的四雜雖然上市時應(yīng)激大，有時會猝死，但并沒有出現(xiàn)這種情況。
作者: 無敵獸醫(yī)    時間: 2009-4-17 17:47
本帖最后由 無敵獸醫(yī) 于 2009-4-19 08:01 編輯

豬是被累死的   一味的拔苗助長  忽略了豬健康之間的平衡
作者: 木易廣濤    時間: 2009-4-17 18:04
人也沒整天這添加劑，那添加劑的吃，生長的也符合自然規(guī)律，整天給豬吃亂七八糟的添加劑，大腸總是處于應(yīng)激狀態(tài)，尤其是中國人嗜好大，添加量也大，不發(fā)黑才怪呢。
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-18 01:41
博士，那為什么飼喂一些公司的飼料普遍存在這個問題？還有，這樣說明，容易應(yīng)激的四雜容易出現(xiàn)腸道發(fā)黑的情況，可是我們公司的四雜雖然上市時應(yīng)激大，有時會猝死，但并沒有出現(xiàn)這種情況。
jane 發(fā)表于 2009-4-17 17:07

也許，他們的飼料沒有使用驅(qū)蟲藥，或者飼料結(jié)構(gòu)不合理，容易應(yīng)激。
應(yīng)激有很多種類，并不是應(yīng)激了，就容易黑腸子哈
就像曾經(jīng)抓到一個富人當(dāng)小偷，原因是他過度貪欲了，但并不是所有的富人都是小偷，很多富人是道德高尚的人---與他們的道德底線有關(guān)。
與豬的體質(zhì)有關(guān)---應(yīng)激時刻，他容易尿褲子、內(nèi)出血？但是他不喜歡猝死{:3_103:}
作者: lzc1226    時間: 2009-4-18 09:01
博士，那現(xiàn)代母豬產(chǎn)仔率低的原因呢？
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-18 09:52
嘿嘿，青飼料
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-18 10:52
{:3_105:}那就繼續(xù)學(xué)習(xí)哈
作者: 無敵獸醫(yī)    時間: 2009-4-18 12:28
路過,學(xué)習(xí)過,但還是沒有穴道該學(xué)的
yunkaivictor 發(fā)表于 2009-4-18 10:44


該學(xué)的都是要收費地{:3_102:}
作者: 木易廣濤    時間: 2009-4-18 19:22
該學(xué)的都是要收費地{:3_102:}
無敵獸醫(yī) 發(fā)表于 2009-4-18 12:28
那咱就先學(xué)免費的，把那些收費的 拆成一條一條的，變成免費的。{:2_81:}
作者: 無敵獸醫(yī)    時間: 2009-4-18 20:09
那咱就先學(xué)免費的，把那些收費的 拆成一條一條的，變成免費的。{:2_81:}
木易廣濤 發(fā)表于 2009-4-18 19:22

NND你總是那么狡猾{:3_104:}
作者: 大器晚成    時間: 2009-4-18 20:42
W@!!!與豬的體質(zhì)有關(guān)---應(yīng)激時刻，他容易尿褲子、內(nèi)出血？但是他不喜歡猝死
作者: 小耗子    時間: 2009-4-18 21:43
我這邊前年一個豬場有過這種情況。一直很疑惑。原來是強烈應(yīng)激引起的啊
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-19 00:07
注意，鞭蟲病也會的阿
作者: dav_wang    時間: 2009-4-20 23:04
11# 木易廣濤
您太有才了  關(guān)注你好幾個小時來！哈哈
作者: 李業(yè)明    時間: 2009-4-28 13:55
師傅每次都可以遇到高手，這次師傅的一席話，學(xué)到很多?。?br /> 原來應(yīng)激真的很厲害！夏天又快到了，你們場的應(yīng)激工作做的如何了？
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-28 14:12
嘿嘿，自我吹噓一下：要自己修練到高手，才知道對方是不是高手?。:3_102:}
作者: 木易廣濤    時間: 2009-4-28 15:51
11# 木易廣濤  
您太有才了  關(guān)注你好幾個小時來！哈哈
dav_wang 發(fā)表于 2009-4-20 23:04
我怕了，俗話說的好，不怕賊偷，就怕賊惦記。呵呵。
作者: jazzy    時間: 2009-4-29 09:20
5# 山中的漫游者
博士，“四雜”是什么？雖然專業(yè)畢業(yè)，但是很多東西都還給老師了。
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-29 09:55
老兄，盡量不要說“雖然專業(yè)畢業(yè)，但是很多東西都還給老師了?！边@句話，這樣會讓你的老師難過的。
四雜就是四元雜交，一般的是：杜洛克、大約克、長白、漢普夏或者皮特蘭
作者: 老魚    時間: 2009-5-4 20:46
黑大腸應(yīng)該是這個道理，上次讓屠宰場的技術(shù)員用氧化劑后，顏色褪去
作者: 木易廣濤    時間: 2009-5-4 21:32
老兄，盡量不要說“雖然專業(yè)畢業(yè)，但是很多東西都還給老師了?！边@句話，這樣會讓你的老師難過的。
四雜就是四元雜交，一般的是：杜洛克、大約克、長白、漢普夏或者皮特蘭
山中的漫游者 發(fā)表于 2009-4-29 09:55
四雜這個詞用的不好，比如，你吃飯沒能說成你飯？{:3_102:}
作者: xxc1963    時間: 2009-5-4 23:54
也許，他們的飼料沒有使用驅(qū)蟲藥，或者飼料結(jié)構(gòu)不合理，容易應(yīng)激。
應(yīng)激有很多種類，并不是應(yīng)激了，就容易黑腸子哈
就像曾經(jīng)抓到一個富人當(dāng)小偷，原因是他過度貪欲了，但并不是所有的富人都是小偷，很多富人是道 ...
山中的漫游者 發(fā)表于 2009-4-18 01:41

那是被屠宰時才變黑的嗎？？？
作者: 質(zhì)量人    時間: 2009-6-18 11:12
王博士，你的意思是母豬料多喂點青飼料，產(chǎn)仔率就會提高嗎？前兩天聽了一場美國回來的大師推廣有機礦物質(zhì)的課，說他的是真正的螯合物，添加對母豬產(chǎn)仔有很大的提高。
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-6-19 00:47
是的，青綠飼料的價值，我們目前還取代不了
作者: 木易廣濤    時間: 2009-6-19 09:14
王博士，你的意思是母豬料多喂點青飼料，產(chǎn)仔率就會提高嗎？前兩天聽了一場美國回來的大師推廣有機礦物質(zhì)的課，說他的是真正的螯合物，添加對母豬產(chǎn)仔有很大的提高。
質(zhì)量人 發(fā)表于 2009-6-18 11:12
海龜嘛，總以為科技高于一切
作者: gbmmr    時間: 2009-6-19 11:00
配種前15天足量青綠飼料，至配種后30天，這樣可以普遍提高母豬的產(chǎn)子數(shù)，比較現(xiàn)在的母豬飼養(yǎng)方式，可增加約4頭的數(shù)量。

另外，即使在母豬的哺乳期，投喂新鮮青綠飼料，也會增加產(chǎn)奶量和經(jīng)產(chǎn)母豬的產(chǎn)子數(shù)，道理上講，即使三元雜良種豬，也具備普遍16頭，甚至更多是產(chǎn)子數(shù)的。
作者: laomo7909    時間: 2009-6-19 11:14
問題是這些強應(yīng)激是怎么造成的呢？營養(yǎng)上應(yīng)怎么避免？
作者: 木易廣濤    時間: 2009-6-19 11:17
配種前15天足量青綠飼料，至配種后30天，這樣可以普遍提高母豬的產(chǎn)子數(shù)，比較現(xiàn)在的母豬飼養(yǎng)方式，可增加約4頭的數(shù)量。

另外，即使在母豬的哺乳期，投喂新鮮青綠飼料，也會增加產(chǎn)奶量和經(jīng)產(chǎn)母豬的產(chǎn)子數(shù)，道理上講
gbmmr 發(fā)表于 2009-6-19 11:00
請問盧老大，足量是多大量，有具體的數(shù)字嗎
作者: hsw430209    時間: 2009-6-19 11:21
本人經(jīng)驗，曾有養(yǎng)殖戶用酒糟為主要飼料喂豬，屠宰時發(fā)現(xiàn)腸子發(fā)黑。
作者: gbmmr    時間: 2009-6-20 03:23
31# 木易廣濤

經(jīng)驗上，每頭母豬每天要提供約2kg的青綠飼料！
作者: chencom007    時間: 2009-6-21 20:46
產(chǎn)仔率低，青飼料，有意思
作者: 暮雨撒江天    時間: 2009-6-23 11:02
這個道理有人提過,四川農(nóng)業(yè)大學(xué)的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養(yǎng),在發(fā)情前需要催情補飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實際上青綠飼料會降低整個飼料的營養(yǎng)濃度的,但是效果反而好,這就說明對于母豬來說,它們需要什么,我們還不是那么清楚,很多的時候是想當(dāng)然了.
作者: 木易廣濤    時間: 2009-6-23 12:02
這個道理有人提過,四川農(nóng)業(yè)大學(xué)的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養(yǎng),在發(fā)情前需要催情補飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實際上青綠飼料會降低整個飼料的營養(yǎng)濃度的,但是效果反而好,這
暮雨撒江天 發(fā)表于 2009-6-23 11:02
發(fā)情前優(yōu)飼這個有必要，我統(tǒng)計過的，平均要多提供0.5-1頭小豬，我想青綠飼料給母豬帶來的是心理上的愉悅。畢竟人也不是一天都吃大魚大肉的，
作者: 失憶的風(fēng)    時間: 2009-6-23 12:34
問題是許多收費的資料,并沒有很切實或?qū)嵱脙r值,還有交了費,卻下載不了的,呵呵
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-6-23 17:28
勸你今后別下啦，掙點錢很不容易的，呵呵
作者: 無敵獸醫(yī)    時間: 2009-6-25 00:06
引用自暮雨撒江天 發(fā)表于 2009-6-23 11:02的內(nèi)容
這個道理有人提過,四川農(nóng)業(yè)大學(xué)的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養(yǎng),在發(fā)情前需要催情補飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實際上青綠飼料會降低整個飼料的營養(yǎng)濃度的,但是效果反而好,這


主要豬本身繁衍到現(xiàn)在 青綠飼料提供的維生素以及未知的物質(zhì) 在飼料內(nèi)很難全面的滿足  還有就是青飼料作為搭配豬的食欲會更旺盛 吃的會多一點 另外的青飼料能加快胃腸道食物的排空 可以排除一些有害的物質(zhì) 就搶我們吃蔬菜  豬的心理會愉悅些  心情好了 豬的恢復(fù)就會快點 等等 并不是說吃了青飼料 飼料就吃得少了 相對來說食欲會更好吃的會更多點 青綠飼料的粗纖維會加快和提高豬對于飼料的利用等等。
作者: mzscym    時間: 2009-7-10 08:06
能不能通過一些應(yīng)激實驗來證實該問題，是驗證該理論之根本，腸大腸發(fā)黑還有地域性等特點，所以僅僅側(cè)重于應(yīng)激還有待商榷。
作者: complement    時間: 2009-7-10 08:29
引用自山中的漫游者 發(fā)表于 2009-4-28 14:12的內(nèi)容
嘿嘿，自我吹噓一下：要自己修練到高手，才知道對方是不是高手啊！{:3_102:}


向博士學(xué)習(xí)。
這個問題我前段時間碰到了，現(xiàn)在終于明白了，不然的話總是在飼料中找原因。
作者: tian11aiguo    時間: 2009-7-20 14:28
強應(yīng)激引起腸道發(fā)黑嗎
作者: lwd2009    時間: 2009-7-21 21:05
王博。還有加藥造成的燒腸
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-7-22 16:54
如果藥物燒腸，一般會先燒胃---因為解剖學(xué)上，胃在前面:5s:
作者: 無敵獸醫(yī)    時間: 2009-7-22 22:20
引用自山中的漫游者 發(fā)表于 2009-7-22 16:54的內(nèi)容
如果藥物燒腸，一般會先燒胃---因為解剖學(xué)上，胃在前面:5s:

因為人家的藥是包被的 到腸道后被吸收   嘿嘿
這種情況也有可能啊
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-7-22 22:52
呵呵，包被？忽悠哈
作者: 無敵獸醫(yī)    時間: 2009-7-22 23:21
引用自山中的漫游者 發(fā)表于 2009-7-22 22:52的內(nèi)容
呵呵，包被？忽悠哈

人藥已經(jīng)做到了 我相信獸藥也要去思考
作者: tian11aiguo    時間: 2009-7-24 09:28
游離的二價鐵是什么顏色呢？好像一般都是綠色的吧，
作者: 林之風(fēng)    時間: 2009-9-7 19:00
本帖最后由 林之風(fēng) 于 2009-9-8 12:43 編輯

原來的羅氏，現(xiàn)在的帝斯曼公司有一個母豬專用添加劑，叫“母豬普樂”，上面標(biāo)注的主要成份就是胡蘿卜素、維生素E、維生素C、葉酸等。而這些成份，恰恰是青綠飼料所富有的。
作者: 649697601    時間: 2009-9-7 19:14
:)3:中國話就是有意思！
作者: dzyj1999    時間: 2009-9-14 16:39
引用自gbmmr 發(fā)表于 2009-6-20 03:23的內(nèi)容
31# 木易廣濤  

經(jīng)驗上，每頭母豬每天要提供約2kg的青綠飼料！
盧老師青綠飼料具體是指什么？喂蘋果效果怎么樣？
作者: 我是老徐    時間: 2009-9-21 21:19
博士的帖并不是很多,但凡看過,受益非淺.
博士總是能夠貼近實際生產(chǎn),讓人肅然起敬.

鐵的游離,老徐服氣這個說法.哈哈.
作者: superfriendzzg    時間: 2009-9-21 21:53
嘿嘿，沒時間看博士留下的那些地址的內(nèi)容，不知是否有考慮一些疾病方面的內(nèi)容呢？導(dǎo)致鐵的游離的因素有很多，大凡改變腸道通透性的因素都有可能，如細菌毒素及后腸段細菌自然凋亡崩解釋放的類毒素等，應(yīng)激也應(yīng)該是因為應(yīng)激導(dǎo)致機體內(nèi)一系列生理生化反應(yīng)發(fā)生變化并產(chǎn)生大量的細胞因子從而改變腸道上皮細胞結(jié)構(gòu)和功能的改變的吧？
作者: 朱良    時間: 2009-9-21 22:15
博士，考慮沒考慮霉菌毒素導(dǎo)致的腸道變黑呢？
這也是一個十分重要的問題呀！
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-9-21 22:24
好像，霉菌毒素對肝會有影響，對腸道？不會有什么影響吧？
作者: wangchy    時間: 2009-9-25 17:41
有待進一步研究，沒有終極的標(biāo)準(zhǔn)答案。只有不同的理解和看法，希望大家繼續(xù)努力查找和發(fā)現(xiàn)，探究是人類進步的偉大品質(zhì)，關(guān)注中[img][/img]
作者: 秋葉    時間: 2009-9-29 09:22
是不是高劑量微礦長期使用引起的
作者: 馬維賢    時間: 2009-10-8 14:57
29樓
發(fā)表于 2009-6-19 11:00 |
配種前15天足量青綠飼料，至配種后30天，這樣可以普遍提高母豬的產(chǎn)子數(shù)，比較現(xiàn)在的母豬飼養(yǎng)方式，可增加約4頭的數(shù)量。
另外，即 使在母豬的哺乳期，投喂新鮮青綠飼料，也會增加產(chǎn)奶量和經(jīng)產(chǎn)母豬的產(chǎn)子數(shù)，道理上講，即使三元雜良種豬，也具備普遍16頭，甚至更多是產(chǎn)子數(shù)的。
請問，現(xiàn)在的青綠飼料主要是些什么植物什么？能給個建議嗎？
作者: 3727112    時間: 2010-4-2 11:42
古小說里邊:周瑜被氣死的時候，是吐血死的
作者: 失憶的風(fēng)    時間: 2010-4-2 12:25
弱弱的問一下下:如果是應(yīng)激引起的腸出血,為什么光大腸,特別是大腸后一段發(fā)黑,而其它部分正常呢?關(guān)注這個問題很久了,似乎只是找到了一個說法;
如果是應(yīng)激,一欄豬里的應(yīng)激是一樣一樣的,為啥 只有部分豬發(fā)黑?  如果是鞭蟲,為什么場內(nèi)沒有特別處理的情況下,自然會好轉(zhuǎn)?
各位希望繼續(xù)查找原因哦,個人覺得這還不一定是定論 ,  博士見多識廣,道上高手也認識的多,希望追查下去
作者: 牛莫王    時間: 2010-4-3 07:29
看來我也要多吃點蔬菜才行?。?！
作者: chengs    時間: 2010-4-12 11:08
心不要黑，一切都不黑！
作者: liubing5855982    時間: 2010-4-12 11:14
呵呵，認真向博士學(xué)習(xí)。
作者: liamou    時間: 2010-4-13 14:50
出血的話糞便應(yīng)該也黑啊。估計被高銅掩蓋掉了
作者: 山中的漫游者    時間: 2014-10-17 11:48
今天見到了畜牧人網(wǎng)友，他說有的用戶說腸子發(fā)紅而不是發(fā)黑，驗證了上面的解釋。
作者: hzkbest    時間: 2014-12-1 14:37
現(xiàn)實情況下，高微量元素是腸子黑的常見原因。
作者: 山中的漫游者    時間: 2014-12-20 11:48
也許，與大腸內(nèi)的甲烷菌等微生物活動有關(guān)?
作者: durosesea    時間: 2014-12-24 14:46
個人認為，產(chǎn)仔數(shù)低的問題不能一刀切。在生產(chǎn)實踐中（包括我），也飼喂過土豬或有良種豬血緣的土豬，同樣喂飼料，它們的產(chǎn)仔性能也明顯優(yōu)于良種豬。相信很多同仁會有同感！基因應(yīng)該會有比較大關(guān)系，基因決定品性，其次才是在品性方面做出各種努力，比如博士提到的青飼料。形象的比喻就是拖拉機和奧迪，拖拉機加飛機油也跑不贏奧迪，但是奧迪加飛機油都載得沒拖拉機多！
作者: 山中的漫游者    時間: 2015-2-27 20:05
今天與新世紀(jì)殷總聊天，他的經(jīng)驗總結(jié)是，全價飼料比濃縮料發(fā)生率高很多倍。



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