畜牧人

標(biāo)題: 怎樣選擇微生態(tài)制劑的菌種 [打印本頁]
作者: wangguanbao    時間: 2009-6-26 17:29
標(biāo)題: 怎樣選擇微生態(tài)制劑的菌種
面對市場上眾多微生態(tài)制劑的產(chǎn)品，我們該如何選擇適合與自己的產(chǎn)品呢？
首先，對于產(chǎn)品包裝袋上所標(biāo)的菌種數(shù)量，我個人認(rèn)為意義不大。暫且不說產(chǎn)品中是否存在所述菌種，但就菌種的死活就很難保證。
我們首先要清楚我們所應(yīng)用的對象，也就是我們所飼養(yǎng)的動物是什么。其次，我們應(yīng)該知道這些動物腸道內(nèi)存在的原籍菌又是什么。對于豬和雞來說，雙歧桿菌和乳酸菌占據(jù)了90％的數(shù)量。知道了這些，我們就應(yīng)該知道選擇什么類型的微生態(tài)制劑。對，應(yīng)該是乳酸菌和雙歧桿菌。但是在現(xiàn)有的條件下，雙歧桿菌的高成本很難應(yīng)用于動物。所以，乳酸菌應(yīng)是我們首先考慮的對象。但同樣，乳酸菌的生產(chǎn)成本也高于其它菌種的生產(chǎn)成本，如酵母菌和芽孢桿菌。至少在目前，乳酸菌的生產(chǎn)還無法實現(xiàn)低成本生產(chǎn)。所以，我們有時根據(jù)市售產(chǎn)品的價格，很容易推斷，產(chǎn)品中是否真正存在乳酸桿菌。真正含有較高乳酸菌數(shù)量的產(chǎn)品，價格不會很便宜。
既然動物腸道內(nèi)原本沒有芽孢桿菌和酵母菌，那為什么微生態(tài)制劑的產(chǎn)品中還要加芽孢桿菌和酵母菌呢？選擇芽孢桿菌一個重要的目的是看中了芽孢桿菌的產(chǎn)酶能力，另一個重要的目的恐怕就是為乳酸菌來服務(wù)了。因為芽孢桿菌是耗氧菌，當(dāng)它消耗完腸道內(nèi)的氧氣時，便為乳酸桿菌的生長創(chuàng)造了條件。酵母菌也有產(chǎn)酶活性，但不如芽孢桿菌那么高，它的添加也主要是為乳酸菌來服務(wù)。
還有一個重要的問題，芽孢桿菌是一種強勢菌，加入過量的芽孢桿菌，會消耗腸道內(nèi)的營養(yǎng)，這就是為什么有的客戶反應(yīng)，加入微生態(tài)制劑以后，生長性能反而下降了。所以，對于芽孢桿菌來說，并不是數(shù)量越多約好。豬雞一般每天采食6－7億個就能滿足需要了。酵母菌一般每天5－8億個為宜。
以上內(nèi)容，希望對大家選擇產(chǎn)品的時候有所幫助。
作者: jsfwb    時間: 2009-6-26 17:31
實踐經(jīng)驗是最好的檢驗劑。
作者: zhenjieli    時間: 2009-6-28 10:06
樓主是專家，但是所有的這些都是理論啊，我是懂了，假如我們向客戶推廣我們的產(chǎn)品，我們這樣告訴客戶后客戶還是看不見，我們能不能做個什么現(xiàn)場模擬實驗，讓他們眼見為實？
作者: lliuguanghui    時間: 2009-7-1 10:20
市場上，還是乳酸菌和芽孢菌居多。
作者: 孟俊英    時間: 2009-7-1 10:39
豬雞一般每天采食6－7億個就能滿足需要了。酵母菌一般每天5－8億個為宜。有什么依據(jù)呢？按蛋雞每天采食120克/日推算，采食8億，意味著每克飼料中含500萬～590萬芽孢菌，500萬～700萬酵母菌，現(xiàn)今某產(chǎn)品推薦在1噸料中加1千克（200億活菌/克）的話，合2000萬/克，那么會有什么壞處？
作者: wangguanbao    時間: 2009-7-1 10:49
引用自孟俊英 發(fā)表于 2009-7-1 10:39的內(nèi)容
豬雞一般每天采食6－7億個就能滿足需要了。酵母菌一般每天5－8億個為宜。有什么依據(jù)呢？按蛋雞每天采食120克/日推算，采食8億，意味著每克飼料中含500萬～590萬芽孢菌，500萬～700萬酵母菌，現(xiàn)今某產(chǎn)品推薦在1噸料中
這樣的推薦量是根據(jù)動物腸道內(nèi)正常的菌數(shù)量得到的，還要加上試驗驗證。每g含有200億的活菌，這個數(shù)量真實性有多高？如果真是這么大的量進入動物腸道，同樣也是破壞正常腸道的菌群平衡，肯定會適得其反，所以不是越多越好。有很多養(yǎng)殖戶已經(jīng)反應(yīng)出這個問題了，就是添加了微生態(tài)制劑，生產(chǎn)性能反而下降了。
作者: 孟俊英    時間: 2009-7-1 11:29
根據(jù)樓主的觀點，幼小畜禽加量更不宜過大啊，否則得不償失的，對不對？目前來看，飼料中添加還是最有效的，至于劑量就是你說你的理，我說我的理了。即是活菌，就應(yīng)在胃腸道內(nèi)增殖并停留一段時間，象雞的消化道較短，也就12～14個小時，豬的稍長，也不超過48小時，你的推斷考慮其增殖性能了嗎？
作者: wangguanbao    時間: 2009-7-1 13:58
引用自孟俊英 發(fā)表于 2009-7-1 11:29的內(nèi)容
根據(jù)樓主的觀點，幼小畜禽加量更不宜過大啊，否則得不償失的，對不對？目前來看，飼料中添加還是最有效的，至于劑量就是你說你的理，我說我的理了。即是活菌，就應(yīng)在胃腸道內(nèi)增殖并停留一段時間，象雞的消化道較短，
對于幼小畜禽來說，如果是芽孢桿菌的話，添加量要控制。但對于乳酸菌來說，通常還沒有到足夠量的時候，你的成本就已經(jīng)無法接收了。就像我們?nèi)艘粯?，都知道小孩喝酸奶有好處，酸奶里面就是幾種乳酸菌。對于幼齡畜禽，我更傾向于乳酸菌，畢竟乳酸菌是屬于原籍菌，才能在腸道內(nèi)定植，而芽孢桿菌和酵母菌是無法在腸道內(nèi)定植的。其實很多時候，添加芽孢桿菌和酵母菌也是為乳酸菌來服務(wù)。
作者: 孟俊英    時間: 2009-7-1 14:46
幼小畜禽飼料中添加乳酸菌就必須要過耐高溫這一關(guān)，否則就只能在飲水中加了。普通乳酸菌量加得再大，高溫全破壞了，跟沒加一樣。所以用戶傾向于加芽孢菌，雖然高溫制粒也有損失，但起碼還是量是足夠的，樓主以為如何？
作者: wangxiang213    時間: 2009-7-1 17:04
樓主要是動物補充菌的量超過你說的那個量,會有啥結(jié)果呢????
作者: hahachina    時間: 2009-7-3 14:22
生物體內(nèi)的微生物之間、與宿主動物之間，是一個非常復(fù)雜的系統(tǒng)，單憑加入那么一種或幾種微生物，目前的結(jié)論還需要大量的實踐來檢驗。
作者: cts    時間: 2009-7-3 15:35
談?wù)撊绾芜x擇菌種，沒有任何意義！就像豬種一樣，大白與長白豬誰更好？其實各有優(yōu)勢嘛！何況同樣的種，也有屬科之差異，同樣屬科的菌，生物活性也存在差異！

目前研究應(yīng)用較多的益生菌有芽孢桿菌，乳酸菌，酵母菌等，但以芽孢桿菌在畜禽飼料中使用最多，這主要可能是因為芽孢桿菌抗逆性強有關(guān)，至少乳酸菌和酵母菌的耐高溫性能是很差的。

沒錯芽孢桿菌和酵母非腸道常在菌，但他們除了服務(wù)于腸道中乳酸菌外，還可以通過其代謝產(chǎn)物發(fā)揮作用

作為非常在菌，數(shù)量不是越多越好，所以不能加量太多，因此要求產(chǎn)品有效芽孢劑量準(zhǔn)確

其實判斷菌種的死活是容易的，接種培養(yǎng)即可，看長不長菌，菌落的多少。
作者: zhoujian666    時間: 2009-7-3 15:54
生物制劑的質(zhì)量不穩(wěn)定，造成實際效果不穩(wěn)定。
作者: wangguanbao    時間: 2009-7-24 09:04
引用自孟俊英 發(fā)表于 2009-7-1 14:46的內(nèi)容
幼小畜禽飼料中添加乳酸菌就必須要過耐高溫這一關(guān)，否則就只能在飲水中加了。普通乳酸菌量加得再大，高溫全破壞了，跟沒加一樣。所以用戶傾向于加芽孢菌，雖然高溫制粒也有損失，但起碼還是量是足夠的，樓主以為如何
現(xiàn)在一些幾個專業(yè)做益生素的大公司，在乳酸菌的加工工藝上都會做處理，比如說冷凍干燥和微膠囊包被，經(jīng)過這樣的處理，完全可以把乳酸菌高溫制粒的損失率控制在30％以內(nèi)，你可以做個這方面的試驗。制粒前后測一下乳酸菌的數(shù)量。
其實任何廠家的乳酸菌都可以用這個方法測一下制粒的損失率。很簡單的。

[ts]wangguanbao 于 2009-7-24 09:06 補充以下內(nèi)容[/ts]
引用自wangxiang213 發(fā)表于 2009-7-1 17:04的內(nèi)容
樓主要是動物補充菌的量超過你說的那個量,會有啥結(jié)果呢????
過多補充芽孢桿菌，就會競爭腸道內(nèi)的營養(yǎng)物質(zhì)，反而會引起生長性能的下降。
作者: 嘉泰    時間: 2009-7-24 09:13
精華好貼，建議加精！
作者: wangguanbao    時間: 2009-7-24 09:25
引用自cts 發(fā)表于 2009-7-3 15:35的內(nèi)容
談?wù)撊绾芜x擇菌種，沒有任何意義！就像豬種一樣，大白與長白豬誰更好？其實各有優(yōu)勢嘛！何況同樣的種，也有屬科之差異，同樣屬科的菌，生物活性也存在差異！

目前研究應(yīng)用較多的益生菌有芽孢桿菌，乳酸菌，酵母菌
絕對不是沒有任何意義，可以說意義非常之大。這是菌種選育的基本原則，如果是非原籍菌，在安全性上就會有風(fēng)險。畢竟來自于動物，用之于動物的菌種才安全，也就是同源性的問題。
乳酸菌在腸道內(nèi)發(fā)揮作用，也要靠它的代謝產(chǎn)物，如乳酸和乳酸菌素，并非只是芽孢桿菌，我們利用芽孢桿菌，更多的還是看重它的產(chǎn)酶活性比較高。
微生態(tài)制劑之所以發(fā)揮作用，本身是一方面，如乳酸菌定植，芽孢桿菌耗氧等等。產(chǎn)生的代謝產(chǎn)物是另一方面，如乳酸菌產(chǎn)乳酸和分泌細菌素。芽孢桿菌產(chǎn)蛋白酶。
作者: xts225    時間: 2009-7-27 15:51
幼小畜禽飼料中添加乳酸菌就必須要過耐高溫這一關(guān)，否則就只能在飲水中加了
我很好奇，液態(tài)微生態(tài)制劑的保質(zhì)期是多少呢，是連培養(yǎng)基一起么，那么菌不會在培養(yǎng)基中繼續(xù)增殖，然后因為營養(yǎng)物質(zhì)耗盡而死亡么？液態(tài)劑型的保質(zhì)期一般是多少呢？
作者: ynkmzgc    時間: 2009-8-29 14:31
菌種的選擇重要，菌種的保存更重要，廠家的選擇就是最重要的。
作者: hongshengy888    時間: 2009-9-5 08:53
菌種選擇很重要的，能不能作出好的東西，就看技術(shù)和菌種了
作者: horsegreenhill    時間: 2009-9-29 11:04
其實乳酸菌、雙歧桿菌在飼料中大規(guī)模使用不是不可能，使用液體發(fā)酵飼料就能解決，在這個問題上國外已經(jīng)用罐裝車運輸液體飼料了。不過對于國內(nèi)，這樣恐怕成本難以接受。所以現(xiàn)在可行的微生態(tài)制劑主要含有芽孢桿菌，個人覺得，乳酸菌我們可能大多使用它的代謝產(chǎn)物，如乳酸、細菌素以及少數(shù)未知生長因子，現(xiàn)在的狀況，活菌的使用可能有些不現(xiàn)實，個人意見，希望大家批評指正！
作者: wangguanbao    時間: 2009-10-5 14:26
22# horsegreenhill
您說的很有道理，乳酸菌應(yīng)用的還稍微多一些，雙歧桿菌恐怕現(xiàn)在還是應(yīng)用于人，畢竟生產(chǎn)成本太大。發(fā)酵液體飼料確實能產(chǎn)生大量的乳酸菌，這也是得到乳酸菌最廉價的方法了。
作者: 狗王面包    時間: 2009-10-5 18:26
主要還是豬農(nóng)知識不足,其實菌種很便宜的
作者: tanhao121811    時間: 2009-10-5 19:59
質(zhì)量檢測很難，使用后是否沒到發(fā)揮作用的地方就被消化了也難說??！
作者: 番茄蛋飯25塊半    時間: 2009-10-21 11:28
恩，這三種菌經(jīng)常搭配使用，使用乳酸菌一般都會搭配枯草芽孢桿菌
對乳酸菌來講，是不是過量的乳酸菌會導(dǎo)致酸性環(huán)境呢~
作者: aiqin826    時間: 2009-10-22 17:27
引用自lliuguanghui 發(fā)表于 2009-7-1 10:20的內(nèi)容
市場上，還是乳酸菌和芽孢菌居多。

請舉例說明， 有哪些產(chǎn)品
作者: lep167    時間: 2009-10-23 22:17
還是芽孢在飼料中起到穩(wěn)定和較好的作用，其它菌類在飼料中使用不穩(wěn)定。
作者: wangguanbao    時間: 2009-10-24 09:13
引用自xts225 發(fā)表于 2009-7-27 15:51的內(nèi)容
幼小畜禽飼料中添加乳酸菌就必須要過耐高溫這一關(guān)，否則就只能在飲水中加了
我很好奇，液態(tài)微生態(tài)制劑的保質(zhì)期是多少呢，是連培養(yǎng)基一起么，那么菌不會在培養(yǎng)基中繼續(xù)增殖，然后因為營養(yǎng)物質(zhì)耗盡而死亡么？液態(tài)劑型
液態(tài)微生態(tài)制劑的保質(zhì)期一般也就1－3個月，主要是液體發(fā)酵后的菌液，菌會繼續(xù)生長一段時間，但是就像你說的，營養(yǎng)物質(zhì)耗盡后無法像經(jīng)過處理的固體粉劑一樣休眠，會很快死亡。

[ts]wangguanbao 于 2009-10-24 09:17 補充以下內(nèi)容[/ts]
引用自tanhao121811 發(fā)表于 2009-10-5 19:59的內(nèi)容
質(zhì)量檢測很難，使用后是否沒到發(fā)揮作用的地方就被消化了也難說?。?/blockquote>
所以菌種選育的時候必須要經(jīng)過抗胃酸、膽汁酸鹽以及消化道粘膜黏附能力和增殖能力的檢驗。
作者: 569136992    時間: 2009-10-29 18:19
好東西，頂一下@@001:@@001:@@001:
作者: 空中的夢想家    時間: 2009-10-31 12:01
專家嗎？
有點可笑！知道細菌學(xué)分類不？
乳酸菌 跟 雙歧桿菌  都搞不清楚。乳酸菌根本就不是 一個具體的種，說的是一個大類。
雙歧桿菌  說的 是 一個種。雙歧桿菌屬于 乳酸桿菌。
乳酸菌 可分為乳桿菌和球菌。
也就是  雙歧桿菌 本身就 是 乳酸菌 的一個小種。
作者: wangguanbao    時間: 2009-10-31 16:01
31# 空中的夢想家
乳酸菌是一個統(tǒng)稱。包括乳酸桿菌屬、雙歧桿菌屬以及片球菌屬等18個屬，我們常說的飼料用乳酸菌一般是指乳酸桿菌屬，片球菌屬等，這也是最常用的兩個屬，將乳酸菌和雙歧桿菌放在一起有所不妥，但大家知道意思就行。
你所說的“雙歧桿菌屬于乳酸桿菌”，是筆下誤呢，還是你自己有時候也犯暈?zāi)兀?br /> 攻擊別人的時候盡量把自己做的完美。
鼓勵討論，但我們鄙視諷刺！
作者: yihaiqiu520    時間: 2009-10-31 16:26
益生菌到達腸道時就必須具有生命力，且達到一定的數(shù)量。這就要求益生菌在經(jīng)飼料加工、高溫制粒等過程后能夠存活，還要能夠在飼料當(dāng)中貯存若干星期而不死亡，而且要能夠安全通過pH值很低的胃部。乳酸桿菌和雙岐桿菌之所以不適合用作飼料添加劑就是因為它們在飼料加工和儲存過程中的穩(wěn)定性很差。迄今為止穩(wěn)定性最好的益生菌是芽孢桿菌屬的菌株，因為這些菌株的孢子耐熱，而且可以在儲存過程中存活很長時間。
作者: 山東畜牧人    時間: 2009-11-11 11:56
空中的夢想家  
乳酸菌是一個統(tǒng)稱。包括乳酸桿菌屬、雙歧桿菌屬以及片球菌屬等18個屬，我們常說的飼料用 ...
wangguanbao 發(fā)表于 2009-10-31 16:01

請問有益菌與腸道微絨毛有什么關(guān)系嗎？具體的作用機理是什么？能否分享下
作者: wangguanbao    時間: 2009-11-14 11:28
回復(fù) 34# 山東畜牧人
1982年Kleeman和Klaenhammer發(fā)現(xiàn)乳酸菌有兩種不同的粘附機理：一種是需要鈣的非特異系統(tǒng)，另一種是鈣獨立系統(tǒng)，鈣獨立系統(tǒng)中有兩種乳酸菌成分參與了乳酸菌的黏附．一種成分是抗蛋白酶(與菌體表面有關(guān))；另一種是熱穩(wěn)定的胞外蛋白且對蛋白酶敏感，而雙歧桿菌又有所不同，它的黏附借助于細菌表面或雙歧桿菌培養(yǎng)物上清液中的類蛋白促黏附因子，這種黏附似乎是特異性的，通過細絲狀的成分粘附于腸道粘膜表面上。
乳酸菌定植后迅速擴增，逐漸形成優(yōu)勢菌，產(chǎn)生多種抑制劑，有較寬的抗菌活性，并通過占領(lǐng)上皮細胞的受體而排斥了致病菌(兼耗盡營養(yǎng))，抑制其定植。乳酸菌通過吸附到粘膜上皮細胞（包括吸附在表面和膜受體上），降解粘性蛋白并用這種內(nèi)源性的營養(yǎng)，保持?jǐn)?shù)量的穩(wěn)定；也有許多物質(zhì)會影響乳酸菌的定植，如：溶菌酶、激素、抗生素等。
作者: snmv    時間: 2009-11-14 12:34
歡迎討論，但不歡迎帶有諷刺或攻擊性言語。 你也可以發(fā)表你的見解呀。
作者: yihaiqiu520    時間: 2009-11-14 12:45
芽孢桿菌有其產(chǎn)酶能力外,主要是它的耐酸、耐鹽、耐高溫及耐擠壓，具有穩(wěn)定性.
作者: gaopf767    時間: 2009-11-14 12:57
又學(xué)到了不少知識，
作者: pameya    時間: 2009-11-18 22:09
現(xiàn)在大多數(shù)都是粉狀的微生態(tài)菌劑，是用真空冷凍干燥或直接發(fā)酵固體底物制成，如果在沒有保護劑的情況下，在外界溫度變化劇烈的情況下，活菌量會減少很多，，飼喂動物還是要選擇活菌數(shù)多，保存菌活力高的、誠信高的廠家。

[ts]pameya 于 2009-11-18 22:14 補充以下內(nèi)容[/ts]

一般來說，大多來源于植物的乳酸菌是有益的，特別是那些在優(yōu)質(zhì)青貯飼料中的乳酸菌，這些菌可以產(chǎn)生芳香味，動物的適口性與采食量會大大增加。
作者: sunmanji    時間: 2009-11-27 18:12
結(jié)論要有實驗數(shù)據(jù)支持。或有實踐數(shù)據(jù)。
作者: dbnyuanwu    時間: 2010-9-14 10:53
寫得真不錯，經(jīng)驗豐富，老看你的帖子學(xué)習(xí)

[ts]dbnyuanwu 于 2010-9-14 10:53 補充以下內(nèi)容[/ts]

寫得真不錯，經(jīng)驗豐富，老看你的帖子學(xué)習(xí)



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