畜牧人

標題: 棉粕在產(chǎn)蛋雞配合飼料中添加比例的一點體會 [打印本頁]

作者: 呂公河 時間: 2009-8-18 19:37
標題: 棉粕在產(chǎn)蛋雞配合飼料中添加比例的一點體會
　　配方1.當豆粕含量大于9.0%，棉粕含量小于5.5%，F(xiàn)e+含量80PPM,CP大于16.0%，MET大于0.29%，代謝能在2650-2750之間，蛋雞的產(chǎn)蛋率高峰期可在90%以上，持續(xù)時間可在3個月以上。
　　配方2.當豆粕含量大于11.0%，棉粕含量小于5.1%，F(xiàn)e+含量80PPM,CP大于16.2%，MET大于0.30%，代謝能在2650-2750之間，蛋雞的產(chǎn)蛋率高峰期可在90%以上，持續(xù)時間可在5個月以上。蛋重教配方1大一點。
　　配方3..當豆粕含量小于1.5%，棉粕含量大于9.%，F(xiàn)e+含量120PPM,CP大于16.2%，MET大于0.30%，代謝能在2650-2750之間，蛋雞的高峰期產(chǎn)蛋率可在87%以上，持續(xù)時間可在2個月以上;繼續(xù)飼喂3個月以上時，配方3的產(chǎn)蛋率教配3的下降的快，差異在5%以上。蛋重教配2小一點，每盤蛋重小一兩。和2比較明顯的差異是：A.配方3的雞群被毛不順，體重教配方2的輕。B配方3的蛋殼顏色比2的深，質(zhì)地教2的好。
　　小結(jié)：
　　1.問題的存在，我們把豆粕和棉粕營養(yǎng)比較，蛋氨酸.賴氨酸.蘇氨酸{市售可買到的}進行平衡，并將配料中的指標進行比對平衡，把棉酚用硫酸亞鐵中和去毒，但效果不一樣，有待于繼續(xù)摸索試驗。
　　2.對棉粕3種氨基酸和毒素的考慮，要想替代豆粕，看來是遠遠不夠的。
　　3.上述情況下，我們正在加NSP酶的試驗，看看能否有所突破。

作者: 我是老實人 時間: 2009-8-18 20:51
看來我的產(chǎn)品比你的產(chǎn)品低檔了不少啊，豆粕不多，能量還比較低，氨基酸比你的稍高，效果好像也湊合。

作者: y87658 時間: 2009-8-20 08:32
有個問題想請教一下：你的營養(yǎng)標準是以總氨基酸為基礎(chǔ)的嗎？“棉粕含量大于9.%，F(xiàn)e+含量120PPM”，120PPM你是怎樣確定的？謝謝！

作者: 蘭天 時間: 2009-8-20 08:44
很好的實踐數(shù)據(jù)。有幾問題請教：
（1）配方2的90%以上產(chǎn)蛋高峰可持續(xù)5個月以上？
（2）如果能量做到2650~2750，蛋白做到60%以上，加油了嗎？是如何做到的？
（3）蛋氨酸感覺偏低？

作者: 呂公河 時間: 2009-8-20 10:37
Y87658：標準參照行標，以企標為準。棉粕在配料中每提高1.0%，則約提高棉酚濃度10PPM，那么Fe+也應(yīng)提高10PPM.

作者: 呂公河 時間: 2009-8-20 10:48
藍天：配2的產(chǎn)蛋率和產(chǎn)蛋強度是不容置疑的。加一點油，但目的不在于提高能量，主要意圖是消除粉塵。蛋氨酸大于0.3%是沒問題的。蛋氨酸再高時，對產(chǎn)蛋率的影響沒有比蛋重影響顯著。

作者: dongwei 時間: 2009-8-20 10:49
看過你的留言，只是我不擅長操作。你的實驗做得太復(fù)雜了，目前一般的棉粕直接用根本沒有問題，而且單純比較豆粕和棉粕也沒意義。再說棉酚的靶器官也要考慮。在河北周邊，即便使用的豆粕很低，棉粕到達10%，其它原料平衡，氨基酸達到需要量，效果也是非常好的。在江蘇海安也有這樣的現(xiàn)象。如果只用豆粕和棉粕，我做過大量的應(yīng)用推廣，棉粕到達過12%。其實這些我也是向企業(yè)人學(xué)的，只是自己去證實。本人提倡在正常情況下不要超過8%，綜合的效果要好。

作者: 呂公河 時間: 2009-8-23 10:54
DONGWEI好！說得好，河北的朋友發(fā)過來一些實際應(yīng)用的配方，豆粕含量確實很低。養(yǎng)殖戶在產(chǎn)蛋期飼養(yǎng)時間不長，幾乎不超過8個月，不知道這個信息對不？養(yǎng)的時間不長，可能基于產(chǎn)蛋率不高或死淘率偏高。
西安周邊人產(chǎn)蛋期飼養(yǎng)時間10-14個月。經(jīng)常會聽到淘汰雞的產(chǎn)蛋率還在85%以上。
不同地區(qū)，不同的市場，不同的飼養(yǎng)習(xí)慣，對飼料的質(zhì)量和價位要求不同，形成了當?shù)氐娘L(fēng)格，無可厚非。
棉粕含量偏高，建議使用一點鐵粉挺好的，棉酚的毒性是對機體臟器的損害，尤其是肝臟。棉酚在棉粕中濃度在600-1300個PPM，有資料顯示，種禽料棉酚不超過50PPM為好。（王和民，配合飼料技術(shù)）

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作者: 孟俊英 時間: 2009-9-14 19:49
配方3的賴氨酸、蛋氨酸指標應(yīng)以可消化蛋氨酸更準確。因棉粕中的賴氨酸、蛋氨酸消化率低于豆粕，所以含硫氨基酸的周轉(zhuǎn)出現(xiàn)障礙，羽毛生長不良；同時，可利用賴氨酸較低也可導(dǎo)致蛋重較?。ㄖ饕琴嚢彼崤c精氨酸的頡頏作用）

作者: 呂公河 時間: 2009-9-15 08:52
謝謝11樓的指導(dǎo)，能將常用的原料的可消化氨基酸數(shù)據(jù)發(fā)過來嗎,郵箱KEWEI20060521@126.COM,很愿意聆聽在這方面您的體會和說法。

作者: 孟言 時間: 2009-9-15 09:25
棉粕的含量與高峰維持時間真有那么大的相關(guān)嗎?我用到9%左右,在今年熱應(yīng)激特別強的情況下,高峰維持了六個月,現(xiàn)在還在高峰,我還想維持到八個月呢.

作者: 呂公河 時間: 2009-9-16 09:56
能談?wù)劸唧w情況嗎？如品種，存欄量，圈舍條件，產(chǎn)蛋率，蛋重，精神狀況，棉粕來源。

[ts]呂公河于 2009-9-16 10:04 補充以下內(nèi)容[/ts]

能談?wù)劸唧w情況嗎？品種，存欄量，產(chǎn)蛋率，蛋重，精神狀態(tài)，圈舍條件，棉粕來源等。

作者: 胡楊 時間: 2009-9-16 10:29
我也認為棉粕的量和產(chǎn)蛋率不是線性關(guān)系，只要控制在12%以內(nèi)，氨基酸大致平衡，就不會有大問題。另外，增加Fe的含量并不見得就能中和更多的游離棉酚，起作用的二價鐵經(jīng)過胃腸道的酸性環(huán)境，又能殘存多少能？

作者: 孟言 時間: 2009-9-17 10:56

引用自呂公河發(fā)表于 2009-9-16 09:56的內(nèi)容
能談?wù)劸唧w情況嗎？如品種，存欄量，圈舍條件，產(chǎn)蛋率，蛋重，精神狀況，棉粕來源。

[ts]呂公河于 2009-9-16 10:04 補充以下內(nèi)容[/ts]

能談?wù)劸唧w情況嗎？品種，存欄量，產(chǎn)蛋率，蛋重，精神狀態(tài)，圈舍條件，棉粕來

我的是商品飼料,上面說的情況是我做試驗的一個小雞場,二萬多羽,品種有海蘭灰,羅曼粉和尼克粉(試驗只有幾千羽,其它用來監(jiān)測幾個品種的性能的),蛋率90%以上已經(jīng)六個月,最高96%,蛋重在升到高峰時與品種性能比較達標.熱應(yīng)激期間偏低.精神很好,粕粕就是本地的,算不上很好,但也不會太差.再次說明:料不能解決所有問題,很多問題是在于配套的管理措施.

作者: 孟言 時間: 2009-9-17 11:06

引用自胡楊發(fā)表于 2009-9-16 10:29的內(nèi)容
我也認為棉粕的量和產(chǎn)蛋率不是線性關(guān)系，只要控制在12%以內(nèi)，氨基酸大致平衡，就不會有大問題。另外，增加Fe的含量并不見得就能中和更多的游離棉酚，起作用的二價鐵經(jīng)過胃腸道的酸性環(huán)境，又能殘存多少能？

比較贊同,我就是不知道多加的那些鐵是不是一定按所設(shè)想的通過加到預(yù)混料中再加到全價料,再進入雞體會選擇性的一定會和棉酚結(jié)合,所以干脆不多加,一直以來至少沒有發(fā)生什么大的問題,還節(jié)省了那點成本.絕對沒有否定加多鐵的意思喲.

作者: 呂公河 時間: 2009-9-17 16:56
看了行家里手對棉粕應(yīng)用經(jīng)驗的數(shù)據(jù)和一些看法，提示我們在這方面應(yīng)作反復(fù)的試驗，當然是邊生產(chǎn)邊試驗。其實，不同加工藝對棉粕中的FG影響很大，以浸提粕為例，F(xiàn)G范圍是110-1510PPM,資料來源，中國農(nóng)業(yè)大學(xué)出版社“中國飼料原料采購指南”。所以說每批次的棉粕質(zhì)量是有差異的，當大于80PPM時，飼喂時間超過10天時，會出現(xiàn)蛋殼質(zhì)量下降的現(xiàn)象，似乎對礦物元素的吸收以及鈣磷的吸收都有影響，個別雞有癱瘓現(xiàn)象。應(yīng)引起重視。

作者: 醉鬼 時間: 2009-9-17 18:06
1、您累不累呀，不要鉆牛角尖了，棉粕用10%以下沒問題，關(guān)鍵是用好的棉粕。
2、棉粕+亞鐵去毒大概是學(xué)化學(xué)的想當然的，到動物肚子里根本不是那樣。

作者: 呂公河 時間: 2009-9-18 09:29
看來21樓的先生有點小怒，有點不耐煩，不確定的或有異議的看法可以屏蔽，拋棄，反對。討論嗎，就是百花齊放，愿意說就是不累嘛。

作者: renato 時間: 2009-9-18 10:22
你的“Fe+含量80PPM”應(yīng)該是“Fe2+含量80PPM”吧？

硫酸亞鐵直接添加嗎？

作者: 文峰 時間: 2009-9-18 11:07
很好的帖子，應(yīng)該繼續(xù)暢談下去，百花齊放，百家爭鳴。
順便樓主看的資料很多呀，Y87658：標準參照行標、配合飼料技術(shù)（王和民）、中國農(nóng)業(yè)大學(xué)出版社《中國飼料原料采購指南》。。。。。
佩服，做得挺細，動物試驗也在做。。。。
這就是高手所做的，向你學(xué)習(xí)。。。

作者: hexuejun02 時間: 2009-9-18 11:36
單純談添加量沒什么意義，做過品控的人都知道棉粕的質(zhì)量差異有多大了。單純從蛋白質(zhì)來看，低的有36%的，高的有48%的。又如菜粕，國產(chǎn)菜粕賴氨酸一般在1.3-1.6%，而加拿大好的菜頗賴氨酸高達2.35%。

作者: 孟言 時間: 2009-9-18 14:12

引用自呂公河發(fā)表于 2009-9-18 09:29的內(nèi)容
看來21樓的先生有點小怒，有點不耐煩，不確定的或有異議的看法可以屏蔽，拋棄，反對。討論嗎，就是百花齊放，愿意說就是不累嘛。

老大,也不用怪別人說話有點小怒,如果說話不是這口氣,就不佩用那名了,只要你不覺得累不就行了,對吧.
另:總覺得你的命題有點問題:棉粕的用量與產(chǎn)蛋率一定會存在一種線性關(guān)系嗎?仔細想想影響產(chǎn)蛋率的主要營養(yǎng)因素是什么?也仔細想想維持高峰時間長的管理措施是什么?結(jié)論應(yīng)該就明了了,否則會誤導(dǎo)別人的.再有一點.棉酚多點會影響什么?對產(chǎn)蛋率會有那么大的影響嗎?
說得不一定對,請諒解.

作者: sky19680125 時間: 2009-9-18 15:40
樓主：代謝能2650--2750太高了，與其它指標不匹配，成本太高，無商用價值！

[ts]sky19680125 于 2009-9-18 17:22 補充以下內(nèi)容[/ts]

請問代謝能真的能做這么高嗎？果真如此，恐怕很難銷售！

作者: 呂公河 時間: 2009-9-18 17:41
SKY ,你老道，對北方實際做出蛋雞配合飼料的指標諳練，一般在2550-2680之間。我的觀點沒有總結(jié)出棉粕含量與產(chǎn)蛋率有相關(guān)關(guān)系，我談的僅是一種現(xiàn)象。

作者: 徐運杰2008 時間: 2009-11-17 20:51
謝謝11樓的指導(dǎo)，能將常用的原料的可消化氨基酸數(shù)據(jù)發(fā)過來嗎,郵箱KEWEI20060521@126.COM,很愿意聆聽在這方面您的體會和說法。

作者: majj2006 時間: 2009-12-16 22:49
很好的交流會，，

作者: zhyi3716 時間: 2009-12-25 21:16
棉粕的用量可以在15%以上的，不影響產(chǎn)蛋

[ts]zhyi3716 于 2009-12-25 21:16 補充以下內(nèi)容[/ts]

棉粕的用量可以在15%以上的，不影響產(chǎn)蛋

作者: 盈盈紅衣 時間: 2009-12-25 21:47
蛋雞料的代謝能做到2650-2750，偏高;蛋氨酸0.3%,偏低。在實際生產(chǎn)中棉粕用量都較大，只要營養(yǎng)平衡，原料質(zhì)量好，棉粕用量12%以下不會影響產(chǎn)蛋率

作者: sizhuzi 時間: 2009-12-27 14:38
支持更廣泛的討論。目前，對于蛋雞生產(chǎn)性能，還有一個最為重要的影響因素：后備期的合理營養(yǎng)與管理。全國范圍內(nèi)，蛋雞料的設(shè)計（相對于豬料）營養(yǎng)水平和品質(zhì)差異十分巨大，有很多大膽的嘗試也取得了較好的生產(chǎn)效益。但是，有這么一個問題，蛋雞料不具有普遍適應(yīng)性，各地差異很大。就是同一地區(qū)同一種料，在各場的反應(yīng)也差異很大，究其原因，除了管理問題外，育成期的營養(yǎng)與管理可能是影響蛋雞性能的重要因素。其次，母源營養(yǎng)對商品蛋雞影響也不可小看。種蛋雞階段的營養(yǎng)狀況及年齡，直接影響種蛋中的營養(yǎng)模式，這又會直接影響孵化雛雞的性能。因此，看蛋雞料的好壞，單從配方上看是不太完全的。

作者: 呂公河 時間: 2009-12-28 10:42
不錯，36樓。目前，我總感覺到，影響飼料配方成本的大料主要是豆粕，當豆粕含量降低時，MET,LYS的量需要增加，成本降低不顯著，尋找代替豆粕的原料可能困惑著我們。

作者: sizhuzi 時間: 2009-12-28 16:45
摸索適合自己區(qū)域的配方方案或者說替代方案是非常有意義的。照搬別人的，可能風(fēng)險很大

作者: yangzhijun_1982 時間: 2010-3-2 14:30
棉粕到達10％左右的話，我們的雞蛋品質(zhì)沒有影響嗎？時間長了雞蛋顏色可能變黑？

作者: renato 時間: 2010-10-20 13:25
雞蛋顏色變黑是什么原理？高手解釋下！謝謝！

作者: 呂公河 時間: 2010-10-25 09:52
雞蛋顏色變黑指的是蛋殼顏色還是內(nèi)容物，當飼料中原料顏色較深時，蛋殼顏色較重。

作者: waliting 時間: 2010-12-12 18:59
棉粕感觀不好，我們這的養(yǎng)殖戶都不認。

作者: w-wei 時間: 2010-12-13 13:42
應(yīng)該多些實際飼喂試驗，不同批次的棉粕其游離棉酚含量差異很大，游離棉酚對蛋的品質(zhì)影響很大，應(yīng)該引起注意。

作者: zhou7550 時間: 2015-11-11 14:34

醉鬼發(fā)表于 2009-9-17 18:06
1、您累不累呀，不要鉆牛角尖了，棉粕用10%以下沒問題，關(guān)鍵是用好的棉粕。
2、棉粕+亞鐵去毒大概是學(xué)化學(xué) ...

反芻動物呢？

作者: yudi635012 時間: 2015-11-24 15:15
這個帖子不應(yīng)該沉下去。。。。

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