畜牧人

標題: 如何鑒別酵母細胞壁多糖！ [打印本頁]

作者: ayngcet6 時間: 2010-3-18 10:48
標題: 如何鑒別酵母細胞壁多糖！
在論壇里看了不少帖子，有很多圖片和專家的論文和不少高手的文章，但是仔細一想，又有幾位是了解和生產(chǎn)過酵母細胞壁多糖的，又有幾位真的是驗證過酵母多糖的效果的呢？我一直都認為，細胞壁多糖是有效果的，只不過是其作用的是甘露寡糖多一些呢？還是β-葡聚糖和甘露寡糖一起起作用多一些？或者是就是單獨的提純品起作用多一些呢？大家伙又是如何鑒別的呢？目前直接測定總還原糖的方法，你只要找個酵母細胞壁產(chǎn)品區(qū)測定，含量都夠。但是效果確差遠了。為什么，測定的化學成分，有化學成分不一定有活性呢，因為腸道識別的必須是有一定空間結構的寡糖，如果空間結構不符合要求，基本沒有效果。用氣象色譜測定，這個方法目前國內(nèi)又有幾家能對外測呢？關鍵是咱們?nèi)绾文芸焖儆行У娜ヨb別該產(chǎn)品的有效程度！確定添加劑計量的大小，和成本的控制！我覺得用顯微鏡能夠較好的鑒別，是否破壁，這個很關鍵！

作者: love51 時間: 2010-3-18 10:58
路過幫頂

作者: qianxingxindi 時間: 2010-3-18 15:48
本帖最后由 qianxingxindi 于 2010-3-19 16:22 編輯

我覺得自身的鑒別時一個很重要的部分，不知道農(nóng)業(yè)部能不能檢測，這也是考察企業(yè)的細胞壁多糖的品質的一個指標。你可以向你覺得比較不錯的廠家索要他們標準或者相對自己能操作的實驗室方法。如果他自己都不知道是怎么檢測的話，也就是說他不是原始的生產(chǎn)廠家，還有就是應該選一些大企業(yè)的產(chǎn)品，對產(chǎn)品的品質保證比較好！
還有句話是：酵母細胞壁多糖就是有酵母細胞壁組成的，不存在破不破壁的問題，只要是看他本身的含量，不破壁的是不叫酵母細胞壁多糖的！

作者: ayngcet6 時間: 2010-3-18 16:50
樓上說的很對，可以找廠家要化驗報告。

作者: 滿溪流水香 時間: 2010-3-18 20:18
多糖主要利用其空間結構，不是看是否破壁，而是葡聚糖的分子量

作者: ayngcet6 時間: 2010-3-19 15:12
本帖最后由 ayngcet6 于 2010-3-19 15:13 編輯

不否認多糖的空間結構氣作用，如果都不破壁暴露出來，β-葡聚糖的空間結構如何起作用？甘露寡糖因為直接在細胞壁表層，可以直接起作用，葡聚糖是在細胞壁內(nèi)層，如果不破碎暴露出來，他如何刺激機體，如何起作用？

作者: xiaohuizhou 時間: 2010-3-25 12:25
1、顯微鏡觀察看是否有干癟的酵母細胞存在，酵母細胞壁產(chǎn)品中總會有少量破壁不完全的酵母細胞或者是干癟細胞存在。
2、溶解后離心，分別測上清液和固形物中的還原糖，溶解的那部分糖你還相信是酵母細胞壁多糖嗎？
3、至于電鏡觀察判別是否是酵母細胞壁，感覺有點用牛刀的意思。

作者: wgysy 時間: 2010-3-25 15:42
鑒別的方法很多的但是都有利弊的

作者: liamou 時間: 2010-3-25 22:50
測葡聚糖和甘露寡糖的量行嗎？

作者: ayngcet6 時間: 2010-3-28 21:28
謝謝，大家的關注，但是有沒有注意到一個現(xiàn)象：為什么很多產(chǎn)品都是以提甘露寡糖——細胞壁多糖，而且很多理論的研究也是，盡管用的細胞壁多糖，但是為什么主要成分提甘露寡糖而不提葡聚糖呢？可以設想一下：一個雞蛋殼樣的結構，處于殼內(nèi)層的葡聚糖如何突破蛋白肽和甘露寡糖的兩層封鎖，而直接刺激到腸道的微皺褶細胞發(fā)揮免疫作用呢？大家有是否真的用過真正水解開的含有甘露寡糖和葡聚糖的產(chǎn)品呢，使用量還是1~2公斤/噸嗎？

作者: ayngcet6 時間: 2010-3-28 21:29
謝謝，大家的關注，但是有沒有注意到一個現(xiàn)象：為什么很多產(chǎn)品都是以提甘露寡糖——細胞壁多糖，而且很多理論的研究也是，盡管用的細胞壁多糖，但是為什么主要成分提甘露寡糖而不提葡聚糖呢？可以設想一下：一個雞蛋殼樣的結構，處于殼內(nèi)層的葡聚糖如何突破蛋白肽和甘露寡糖的兩層封鎖，而直接刺激到腸道的微皺褶細胞發(fā)揮免疫作用呢？大家有是否真的用過真正水解開的含有甘露寡糖和葡聚糖的產(chǎn)品呢，使用量還是1~2公斤/噸嗎？

[ts]ayngcet6 于 2010-3-28 21:33 補充以下內(nèi)容[/ts]

細胞壁的內(nèi)層和外層就像硬幣的兩面一樣的，如果不破碎的話，我們基本就只能利用其表層甘露寡糖，就像只能看到硬幣的一個面一樣，而另一面就是看不到的。

作者: 星盾 時間: 2010-3-29 13:43
專業(yè)。學習。

作者: VIPlocici 時間: 2010-3-29 21:45
我女朋友吃了安琪酵母的人用的甘露寡糖保健品，說雀斑少了很多:)3:
查了一些資料，感覺應該還是甘露寡糖的作用吧？

[ts]VIPlocici 于 2010-3-29 21:45 補充以下內(nèi)容[/ts]

我女朋友吃了安琪酵母的人用的甘露寡糖保健品，說雀斑少了很多:)3:
查了一些資料，感覺應該還是甘露寡糖的作用吧？

作者: ayngcet6 時間: 2010-3-31 12:46
應該是的，但是人用的產(chǎn)品應該是水解到位的甘露寡糖和葡聚糖，而且還含有少量的核苷酸和小肽類的，具體成分生產(chǎn)廠家最清楚了。

作者: zqf823 時間: 2010-3-31 20:29
詳細說一下

作者: tjz8 時間: 2010-4-1 09:28
想不到一個啤酒酵母有這么大的學問,我都是第一次進入這個專區(qū),學到不知識,

作者: breweryeast 時間: 2010-4-1 22:45
本帖最后由 breweryeast 于 2010-4-1 22:47 編輯

其實現(xiàn)在酵母細胞壁最有用的就是葡聚糖，現(xiàn)在國內(nèi)已經(jīng)有廠家提煉葡聚糖用于抗癌藥物，純度達到70以上，價位在幾百元一公斤，目前飼料中應用的都是酵母細胞壁，應用的話效果還是很好的但肯定比抗生素類產(chǎn)品顯效果要慢，不過用酵母細胞壁的朋友們，建議你們用破壁酵母粉，破壁酵母里面含的細胞壁基本就能達到免疫的要求了，而且還含有核苷酸等營養(yǎng)成分。

作者: ayngcet6 時間: 2010-4-14 09:35
破壁酵母粉,感覺是不錯，但是添加量是多少呢？添加多有沒有影響適口性的問題存在？而且破壁酵母粉的價格也不便宜喲！

作者: 牧蟲 時間: 2010-5-30 14:04
期待有更全面的回復

作者: aiwaboy008 時間: 2010-6-8 21:53
跪求酵母細胞壁真假辨別方法，采購回來的酵母細胞壁很粗，據(jù)了解，酵母細胞很小的，其壁應該很小才對，怎么看起來像米糠的樣子？

作者: ayngcet6 時間: 2010-6-15 07:57
你說的是顆粒粗吧，這個簡單用普通的光學顯微鏡溶水后看一看就可以了。造成顆粒粗原因應該有兩個方面：一是不是噴霧干燥，直接干燥后粉碎的。二是發(fā)酵過程出現(xiàn)問題，出現(xiàn)結塊。

作者: aiwaboy008 時間: 2010-6-23 17:29
用水溶解后，看到的還是有很多小的酵母，看不到成片的米糠樣，覺得樓上的說的有點道理，但是問題又出來了，看到的酵母都分辨不出來是不是破壁將內(nèi)溶物抽提出來后的空殼，怎么判斷？

作者: aiwaboy008 時間: 2010-6-23 17:31
市面上的酵母核酸，細胞壁市面的用水溶解后觀察都是酵母樣的，用普通的顯微鏡的油鏡根本就看不清楚，都不明白到底是細胞壁還是酵母細胞

作者: jinlizi 時間: 2010-7-19 14:02
如需要了解更多酵母細胞壁多糖相關資料，包括（檢測方法、作用機理、市場產(chǎn)品選擇、配方相關）請撥電話13665471799，或發(fā)短信將郵件地址告知。

作者: zqf823 時間: 2010-7-23 17:02
說的很好，學習了

作者: jinlizi 時間: 2010-7-26 04:40
回復 25# jinlizi

你好，鑒別酵母細胞壁多糖（PSY）的質量除了從檢測總糖外，還可以從三個方面來下手檢測：1、實地考察。因為PSY的效果與生產(chǎn)工藝主要是裂解、破壁、提取、干燥四個環(huán)節(jié)的工藝有關，所以除了檢測總糖，有條件的情況下，更要到實地考查。2、作為抗原看免疫應答的抗體水平。。。。。。。3、電鏡觀察空間結構。。。。。。。。更深入的溝通QQ674619238

作者: jinlizi 時間: 2010-7-26 04:41
回復 24# aiwaboy008

你好，鑒別酵母細胞壁多糖（PSY）的質量除了從檢測總糖外，還可以從三個方面來下手檢測：1、實地考察。因為PSY的效果與生產(chǎn)工藝主要是裂解、破壁、提取、干燥四個環(huán)節(jié)的工藝有關，所以除了檢測總糖，有條件的情況下，更要到實地考查。2、作為抗原看免疫應答的抗體水平。。。。。。。3、電鏡觀察空間結構。。。。。。。。更深入的溝通QQ674619238

作者: bluebird 時間: 2010-8-3 17:17
用染色來區(qū)分破壁和未破壁的細胞。

作者: vcanor 時間: 2010-10-18 20:03
酵母細胞壁成分應主要為甘露聚糖。

作者: junhan9565511 時間: 2010-11-11 17:39
回復 love51 的帖子

如果是沒有破壁的酵母細胞壁多糖，那是沒有活性的！

作者: zh87405117 時間: 2010-11-18 10:04
1) Ao Mei Duo ex Huayang Pharmacy
 
Glucancontent : 19 % (ABAC product: > 20 %)
Mannancontent : 12.7 % (ABAC product: > 20 %)
 
Solubles :< 20 % (ABAC product: > 85 %)
 
Comment:Mainactive: Antibiotic!  
Glucan, mannan and soluble content which is decisive for activity is low.
 

作者: zh87405117 時間: 2010-11-18 10:04
2) Biolex-MB 40 ex Leiber via Kelaisu
 
Glucancontent : 33.3 % (ABAC product: > 20 %)
Mannancontent : 29 % (ABAC product: > 20 %)
 
Solubles :< 20 % (ABAC product: > 85 %)
 
Comment: Glucan and Mannan content typical for brewer’s yeast as compared to baker’s yeast (ABAC product). Content does not justify high price (100 RMB per kg)
Soluble content which is decisive for activity is low.
 
This is a typical first generation MOS Product!

作者: zh87405117 時間: 2010-11-18 10:05
3) Pu Zhuang Su exBeijingAddy Technology Co. Ltd.
 
Glucancontent: 32.2 % (ABAC product: > 20 %)
Mannancontent: 19.4 % (ABAC product: > 20 %)
 
Solubles :< 15 % (ABAC product: > 85 %)
 
Comment: Glucan and Mannan content very average for MOS products. Producer claims much to high values in the specifications (40 and 30 % respectively for Glucan and Mannan).
 
Soluble content which is decisive for activity is almost inexistent.
 

作者: zh87405117 時間: 2010-11-18 10:05
Summury: Product 1 does not fulfil our claim to replace antibiotics ( LeviGro is a non-antibiotic growth promoter!)
 
Product 2 and 3 are typical first generation MOS products
 
They lack the main improvements introduced by ABAC: High soluble content, additional boosters (Vitamin A and C) which make LeviGro a true non-antibiotic growth promoter (second generation yeast cell wall derived product).
 

作者: zh87405117 時間: 2010-11-18 10:06
想知道區(qū)別自己有時間可以看一下這是老外瑞士 ABAC做的化驗分析

順帶告訴樓上的葡聚糖是不溶于水的甘露寡糖才是溶于水的葡聚糖要想發(fā)揮更大作用是要加入促進劑的

作者: zh87405117 時間: 2010-11-18 10:08
簡單的含量測定意義不大關鍵是破壁程度也就是葡聚糖和甘露聚糖的暴露程度
破壁不完全你覺得酵母細胞壁里含量再高會有意義》？？？？？

作者: beyond_sn21 時間: 2010-12-15 15:42
酵母是啤酒廠的廢料，本身沒有太大的利用價值，但酵母細胞壁里發(fā)現(xiàn)含有兩種寡糖：甘露寡糖和β-葡聚糖。正因為如此，酵母細胞壁才有了更大的用途。國外對寡糖的研究和應用很火，由于歐盟禁止使用抗生素，使得寡糖受到關注。日本早在30年前就開發(fā)出了寡糖產(chǎn)品，并應用于食品和飼料，后來美國和歐洲也開始關注這塊。寡糖研究的最多的是低聚果糖，可以10-100倍的促進益生菌的生長，同時也抑制有害菌。而甘露寡糖主要是單向的吸附有害菌。β-葡聚糖的作用比甘露寡糖更有價值，但β-葡聚糖提取很難，處于細胞壁的內(nèi)層。酵母細胞壁只有破壁釋放出這兩種寡糖才能發(fā)揮其作用，一般通過酶處理方法實現(xiàn)，國外已經(jīng)有辦法專門提取出寡糖，而國內(nèi)這方面還需努力，目前國內(nèi)的酵母細胞壁多糖產(chǎn)品里面含有的寡糖含量不高，建議添加量遠遠不能達到好的效果，這就是為什么使用效果不明顯。普通酵母產(chǎn)品只能作為補充蛋白的作用。國外研究過的只有寡糖(文獻可查），多糖和寡糖的區(qū)別在于，寡糖的聚合度低，多糖（聚糖）聚合度高不易被利用。酵母細胞壁如果未經(jīng)過處理，使里面的功能性糖釋放出來就不應該稱之為酵母細胞壁多糖。中心詞是多糖。處理過的產(chǎn)品一般價格會比較高，所以從價格也可反映出一點問題。

作者: 激情飛揚 時間: 2010-12-21 23:01
好好學習了

作者: yuejingd 時間: 2010-12-23 13:22
我們是用酶水解酵母后得出的細胞壁，現(xiàn)拉去魚塘喂魚。如有高手能提出如何回收利用，不勝感激。18922724038

作者: 唐山拓普生物 時間: 2013-2-28 08:39

djun208 發(fā)表于 2010-3-18 21:53
提示一點：顯微鏡鏡檢不是一般的光學顯微鏡就行，而最好是電鏡，呵呵

電鏡下可以看到破壁的效果

作者: 沈波 時間: 2013-4-27 13:13

aiwaboy008 發(fā)表于 2010-6-8 21:53
跪求酵母細胞壁真假辨別方法，采購回來的酵母細胞壁很粗，據(jù)了解，酵母細胞很小的，其壁應該很小才對，怎么 ...

干燥工藝不同，你買的應該是滾筒-刮板干燥后再粉碎的，呈片狀。噴霧干燥的顆粒就可以做的很細，但是噴霧干燥成本有點高，相應的細胞壁產(chǎn)品價格也高

作者: 唐山拓普生物 時間: 2013-4-27 14:17

aiwaboy008 發(fā)表于 2010-6-23 17:29
用水溶解后，看到的還是有很多小的酵母，看不到成片的米糠樣，覺得樓上的說的有點道理，但是問題又出來了， ...

可以用碘反應來檢測是否破壁

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