畜牧人

標(biāo)題: 論發(fā)酵飼料的生產(chǎn)廠家 [打印本頁(yè)]

作者: yangxulssw106 時(shí)間: 2010-4-9 10:35
標(biāo)題: 論發(fā)酵飼料的生產(chǎn)廠家
某廠：采用袋裝式發(fā)酵，宣傳規(guī)模很大，可惜原料是生料，就接入菌種和水，放在袋子里，密封，堆置起來(lái)發(fā)酵。根本不懂發(fā)酵的人才做這樣的事情。
某廠：挖個(gè)池子來(lái)進(jìn)行發(fā)酵豆粕，且原料是生料，可惜仿造釀酒的方式來(lái)做，發(fā)酵周期還比較短，想做好至少需要幾十年其中的微生物菌群才能穩(wěn)定。
某廠：用一些非常規(guī)原料（有的都發(fā)霉了的谷殼）來(lái)作為微生態(tài)制劑的載體，簡(jiǎn)直是對(duì)飼料的一種毒害。
某廠：。。。。。。
看過(guò)太多的發(fā)酵飼料廠家，很是悲哀！

作者: 盧雨 時(shí)間: 2010-4-9 11:20
樓主說(shuō)的很對(duì)！我對(duì)市場(chǎng)上說(shuō)的發(fā)酵飼料和無(wú)抗發(fā)酵飼料很懷凝。

作者: tjz8 時(shí)間: 2010-4-9 11:34
市場(chǎng)上的發(fā)酵飼料效果也不見(jiàn)得有什么優(yōu)勢(shì),對(duì)這種產(chǎn)品我也存在懷疑.

作者: sdlaosui 時(shí)間: 2010-4-10 14:22
哪個(gè)行業(yè)都一樣，還是要靠實(shí)力說(shuō)話啊。

作者: 洲際牧業(yè) 時(shí)間: 2010-4-20 12:01
看你說(shuō)話就是不是這行業(yè)的人，你懂什么叫發(fā)酵嗎，原理是什么說(shuō)出來(lái)聽(tīng)聽(tīng)，要想發(fā)酵成功什么最重要你知道嗎！有沒(méi)有好的生物發(fā)酵菌生產(chǎn)廠，在中國(guó)你了解多少，在全世界你了解多少，說(shuō)話要有實(shí)力和科學(xué)

作者: tgfqyd 時(shí)間: 2010-4-20 12:07
同意洲際牧業(yè)的觀點(diǎn)

作者: 洲際牧業(yè) 時(shí)間: 2010-4-20 16:59
回復(fù) 5# 洲際牧業(yè)

微生物發(fā)酵你是專家，看了你說(shuō)的那么好直是學(xué)習(xí)了，不好意思我話重了，你可以把你的知識(shí)傳一部分嗎！謝了

作者: sdlaosui 時(shí)間: 2010-4-20 19:57
討論就是討論，越討論越明白，但不要偏激。國(guó)內(nèi)的發(fā)酵工藝和設(shè)備確實(shí)在摸著石頭過(guò)河，但能走到這一步也是好事，說(shuō)明進(jìn)步了，就如同益生素剛開(kāi)始一樣，誰(shuí)都能做，現(xiàn)在倒掉轉(zhuǎn)行的該有一半多了吧。概念炒作推廣期，產(chǎn)品初步設(shè)計(jì)期，總比濫用抗生素好得多吧

作者: yangxulssw106 時(shí)間: 2010-4-22 11:24
技術(shù)還是技術(shù)，不能玩弄，否則毀掉的不只是自己。

作者: 996058716 時(shí)間: 2010-4-22 22:21
發(fā)酵是需要技術(shù)的，不是活發(fā)面

作者: wjianyang123 時(shí)間: 2010-4-29 22:35
做好發(fā)酵飼料不是一件容易的事情，這是我做發(fā)酵飼料以來(lái)的體會(huì)。

作者: 九九燕陽(yáng) 時(shí)間: 2010-5-12 09:01
回復(fù) 7# 洲際牧業(yè)

支持你的觀點(diǎn)，能開(kāi)一個(gè)講座嗎？期待

作者: scauwangyong 時(shí)間: 2010-5-12 11:27
只是某些廠家而已，一些沒(méi)有技術(shù)、資金實(shí)力的廠家就是這個(gè)樣。真正要做好那是要投資很大的。

作者: 小葉子 時(shí)間: 2010-5-14 14:56
效果好就是硬道理。

作者: 洲際牧業(yè) 時(shí)間: 2010-5-17 12:22
回復(fù) 12# 九九燕陽(yáng)

可以，只要有大家的支持就是沒(méi)問(wèn)題的

作者: soslxlsos 時(shí)間: 2010-5-17 12:55
{:3_101:}支持~洲際牧業(yè)

作者: lmstdd 時(shí)間: 2010-5-17 13:08
質(zhì)量的保證在哪？

作者: 王仨農(nóng) 時(shí)間: 2010-5-17 16:30
1，飼料“無(wú)抗”之說(shuō)起于發(fā)酵飼料的煙幕之中；一開(kāi)始就是一個(gè)簡(jiǎn)單的清白的魔術(shù)，即使在畜牧業(yè)發(fā)達(dá)的國(guó)家也沒(méi)有這種違反常識(shí)的簡(jiǎn)單說(shuō)法，因?yàn)椋?）現(xiàn)時(shí)代已經(jīng)無(wú)法簡(jiǎn)單還原到抗生素產(chǎn)業(yè)化以前，（2）原料不滅菌且多菌種發(fā)酵很難武斷說(shuō)無(wú)抗，（3）即使飼料無(wú)抗也無(wú)法保證畜產(chǎn)品無(wú)抗；再稍微看看無(wú)抗鼓吹者陳述的技術(shù)本身更是遠(yuǎn)離科學(xué)二字，既沒(méi)有嚴(yán)格嚴(yán)肅的科學(xué)實(shí)驗(yàn)作為支撐，也沒(méi)有一條真正的產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)線作為例證，這場(chǎng)發(fā)生在飼料領(lǐng)域的典型鬧劇，呈發(fā)酵飼料混亂之風(fēng)，搭飼料禁藥之車，行渾水摸魚(yú)之實(shí)，始作傭者漁利不薄。我們更愿意相信或許是一件起于很普通的研究性結(jié)果，演變生發(fā)為一場(chǎng)鬧劇是原創(chuàng)書(shū)生們始料未及的。

2，源于發(fā)酵的“無(wú)抗”之風(fēng)一開(kāi)始就沒(méi)有簡(jiǎn)單主張回到抗生素問(wèn)世以前的時(shí)代，也比大約15年前華北區(qū)域風(fēng)行的“酵母飼料”更加離譜，且有實(shí)質(zhì)的不同，酵母飼料作為一項(xiàng)真正的技術(shù)，問(wèn)題出在推廣的無(wú)序，現(xiàn)在已經(jīng)基本為行業(yè)所接受，產(chǎn)品有標(biāo)準(zhǔn)，生產(chǎn)有規(guī)程，經(jīng)營(yíng)有行業(yè)許可；“無(wú)抗”除了鼓噪的不加抗生素以外，同時(shí)也“無(wú)”規(guī)范的指標(biāo)與標(biāo)準(zhǔn)。忽悠的后面都有著直接的經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)使，諸君何曾看到無(wú)抗產(chǎn)品出自哪個(gè)企業(yè)，無(wú)抗之文出自哪個(gè)嚴(yán)肅出版物，無(wú)抗之說(shuō)出于哪一級(jí)官方，現(xiàn)代社會(huì)的學(xué)者、公司、媒體、行業(yè)主管從來(lái)是很愿意引領(lǐng)和使用新名詞的。

另外一個(gè)類似但有實(shí)質(zhì)區(qū)別的例子是，從2006年前后起刮起于山東、福建等地的“發(fā)酵床養(yǎng)豬法”在流行大約3-4年之后的2009年春天農(nóng)業(yè)部有行業(yè)主管曾經(jīng)召開(kāi)專門會(huì)議加以規(guī)范和推廣，雖然一樣頗多微詞，說(shuō)明它依然有相當(dāng)?shù)氖聦?shí)依據(jù)和群眾基礎(chǔ)，沒(méi)有人會(huì)武斷反對(duì)，更沒(méi)有誰(shuí)輕易對(duì)“發(fā)酵床養(yǎng)豬法”冠之以一“偽”字，雖然這一技術(shù)還有很多地方有待完善或者暫時(shí)為行業(yè)主流所排斥。

作者: 小葉子 時(shí)間: 2010-5-23 07:09
如果采用非常規(guī)發(fā)酵技術(shù)，在特種原料上接種大量有益菌種，然后采用嚴(yán)格的制作工藝，利用相對(duì)低廉的成本生產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的發(fā)酵飼料。本發(fā)酵飼料必須具備以下條件。1，大腸桿菌和沙門氏菌無(wú)檢出。2，每克含有益菌10億以上。3，養(yǎng)殖戶接受價(jià)格不高于全價(jià)飼料價(jià)格。4，使用效果必須直觀明了，切切實(shí)實(shí)為養(yǎng)殖戶帶來(lái)效益。更重要的是，能給生產(chǎn)者和銷售者帶來(lái)操作的空間和相對(duì)豐厚的利潤(rùn)。

作者: wangxiang213 時(shí)間: 2010-5-23 08:39
我覺(jué)得樓主應(yīng)該虛心學(xué)習(xí)才是.從你的看法,表明你愛(ài)鄙新事物,遵循陳舊.想想吧,當(dāng)洋槍首次展現(xiàn)在國(guó)人面前,當(dāng)時(shí)就有不少你說(shuō)那沒(méi)用,因?yàn)閲?guó)人有金鐘罩有鐵布衫,但結(jié)果如何呢,誰(shuí)的威力更大?????

作者: YXB 時(shí)間: 2010-5-23 08:44
要最終我們養(yǎng)殖戶同意買單才行，就行

作者: 村野123 時(shí)間: 2010-5-25 09:41
樓主確實(shí)不懂發(fā)酵

作者: zjuwzq 時(shí)間: 2010-5-25 11:10
理不辯不明

作者: weizhang78 時(shí)間: 2010-5-26 22:30
回復(fù) 5# 洲際牧業(yè)

國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)多為如此，有空間國(guó)人就有膽量。

作者: 吳俊婷 時(shí)間: 2010-5-28 09:06
我們這邊現(xiàn)在對(duì)發(fā)酵飼料還是比較認(rèn)可的！大家反映都還不錯(cuò)，很有前景的產(chǎn)業(yè)。

作者: shaoming 時(shí)間: 2010-5-28 10:36
正規(guī)的發(fā)酵廠家不是那個(gè)樣子的，，就像人類的食品很多是小作坊，黑作坊出來(lái)的可也不能說(shuō)食品都是黑作坊出來(lái)的啊大部分還是正規(guī)廠家出來(lái)的一葉障目不見(jiàn)晴天

作者: 天涯1013浪子 時(shí)間: 2010-6-1 00:48
把發(fā)酵飼料從飼料廠搬到養(yǎng)殖場(chǎng)才是真正的趨勢(shì)！

作者: xqcgy 時(shí)間: 2010-6-3 10:29
請(qǐng)問(wèn)樓主：怎么樣才算是正確的發(fā)酵工藝？

[ts]xqcgy 于 2010-6-3 10:33 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

討論就是討論，越討論越明白，但不要偏激。國(guó)內(nèi)的發(fā)酵工藝和設(shè)備確實(shí)在摸著石頭過(guò)河，但能走到這一步也是好 ...
sdlaosui 發(fā)表于 2010-4-20 19:57

成功都是有若干個(gè)失敗累積出來(lái)的，只要有人做，說(shuō)明這條道不寂寞。

作者: 洲際牧業(yè) 時(shí)間: 2010-6-3 18:23
回復(fù) 29# 天涯1013浪子

你說(shuō)的很對(duì)，要是一直在這說(shuō)是不行的，只有養(yǎng)殖場(chǎng)認(rèn)可了
那才叫好

作者: hyg200911 時(shí)間: 2010-6-5 16:18
發(fā)酵飼料成本很低嗎

[ts]hyg200911 于 2010-6-6 13:41 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

非常好，多想辦法

作者: dengnet 時(shí)間: 2010-10-7 16:32
發(fā)酵飼料，很想涉足。。。。。。

作者: tian00700 時(shí)間: 2010-10-9 12:07
江南大學(xué)發(fā)酵專業(yè)的研究生，請(qǐng)別把實(shí)驗(yàn)室的一套搬到工廠的生產(chǎn)實(shí)際中來(lái)。我贊同你說(shuō)的，我們是應(yīng)該了解發(fā)酵過(guò)程，控制微生物的生長(zhǎng)，甚至需要利用分子生態(tài)學(xué)的方法來(lái)分析發(fā)酵過(guò)程中的微生物組成。但是，這些都是在實(shí)驗(yàn)室應(yīng)該完成的，一旦到了生產(chǎn)中，具體的操作也就是你所不屑的池子、袋子等等，難道做個(gè)發(fā)酵飼料還需要全程在線監(jiān)測(cè)各類數(shù)據(jù)？
其次，我不知道是江大哪位教授說(shuō)過(guò)生料是不能發(fā)酵的，還是這是你自創(chuàng)的理論？

作者: wryichang 時(shí)間: 2010-10-24 19:38
30年前你讓中國(guó)農(nóng)民使用飼料，會(huì)有人相信？30年前你告訴國(guó)人豬其實(shí)只要4個(gè)月就可以出欄有人相信嗎？
30年來(lái)中國(guó)飼料行業(yè)同樣經(jīng)歷了30年前沒(méi)有人敢想象的局面……

為了中國(guó)人的食品安全和食品質(zhì)量，為了解決日益緊張的人與畜禽爭(zhēng)奪口糧的矛盾，微生物飼料是一條出路。盡管現(xiàn)在有各種各樣的問(wèn)題和困難，但這是一個(gè)正確的方向……

時(shí)間會(huì)證明一切！??！

作者: yidx 時(shí)間: 2010-10-24 21:37
出現(xiàn)這樣的問(wèn)題主要還是魚(yú)目混珠，就像一顆老鼠屎壞了一鍋粥。
發(fā)酵產(chǎn)品做的好的還是有的。

作者: hwf912667 時(shí)間: 2010-10-27 23:07
可以說(shuō)發(fā)酵飼料是走向，理論上是通的，新鮮的發(fā)酵料好處有很多，優(yōu)勢(shì)很明顯。
只是目前對(duì)產(chǎn)品的保存方面還沒(méi)有解決，如果周圍有生產(chǎn)廠家，還是建議使用，效益很明顯。
有興趣可以聯(lián)系我或者交流

作者: 04208029 時(shí)間: 2010-10-27 23:40
我對(duì)發(fā)酵是外行！

作者: junhan9565511 時(shí)間: 2010-11-7 14:45
發(fā)酵飼料首先要解決毛色問(wèn)題，如果是真正的發(fā)酵飼料的話！

作者: scsly 時(shí)間: 2010-11-7 15:32
發(fā)酵飼料是好東西，但最主要的還是質(zhì)量的穩(wěn)定，這也不是一般廠能保證的。

作者: a13146699923 時(shí)間: 2010-11-9 17:35
飼料發(fā)酵床是一個(gè)馬虎不得東西
菌種方法
都是極其重要的
大廠生產(chǎn)的話
方法是關(guān)鍵

作者: ylktian 時(shí)間: 2010-11-9 19:21
回復(fù) 盧雨的帖子

我現(xiàn)在是做無(wú)抗飼料的，采用生料發(fā)酵，用戶使用效果還可以，無(wú)抗飼料是無(wú)抗養(yǎng)殖的一個(gè)重要環(huán)節(jié)，養(yǎng)殖過(guò)程還有很多路要走。

作者: 金未來(lái) 時(shí)間: 2010-12-1 22:19
哪個(gè)行業(yè)都一樣，還是要靠實(shí)力說(shuō)話啊。

作者: 金未來(lái) 時(shí)間: 2010-12-1 22:22
果采用非常規(guī)發(fā)酵技術(shù)，在特種原料上接種大量有益菌種，然后采用嚴(yán)格的制作工藝，利用相對(duì)低廉的成本生產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的發(fā)酵飼料。本發(fā)酵飼料必須具備以下條件。1，大腸桿菌和沙門氏菌無(wú)檢出。2，每克含有益菌10億以上。3，養(yǎng)殖戶接受價(jià)格不高于全價(jià)飼料價(jià)格。4，使用效果必須直觀明了，切切實(shí)實(shí)為養(yǎng)殖戶帶來(lái)效益。更重要的是，能給生產(chǎn)者和銷售者帶來(lái)操作的空間和相對(duì)豐厚的利潤(rùn)。

作者: hujinshui 時(shí)間: 2011-2-10 13:26
大企業(yè)都已經(jīng)工業(yè)化生產(chǎn)多年了，大家就不要作無(wú)謂的爭(zhēng)吵了

作者: 南風(fēng) 時(shí)間: 2011-2-10 15:02
回復(fù) yangxulssw106 的帖子

樓主，您認(rèn)為如何做發(fā)酵料才算正規(guī)軍呢？

作者: 260855492 時(shí)間: 2011-2-10 20:53
其實(shí)設(shè)備才是大問(wèn)題,發(fā)酵飼料其實(shí)很簡(jiǎn)單,使用效果也很滿意,看得見(jiàn)的效果,現(xiàn)在規(guī)模大了,不想弄了

作者: yxh225 時(shí)間: 2011-2-11 10:55
大家多討論，討論的越多越清楚。發(fā)酵飼料是一個(gè)設(shè)計(jì)多學(xué)科、多方面知識(shí)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)體系，可開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品也比較多，效果也還是比較明顯的。很好的方向，很無(wú)奈確實(shí)是摸著石頭過(guò)河，很多不健全，市場(chǎng)炒作的多。希望有扎實(shí)做事的人能夠闖出一片天地，期待中！！

作者: 13807096845 時(shí)間: 2011-2-11 17:47
農(nóng)村自己釀酒也是用發(fā)酵啊，出來(lái)的酒也一樣醉人，只是傳統(tǒng)工藝與工業(yè)化之區(qū)別。

作者: 金未來(lái) 時(shí)間: 2011-2-11 19:54
樓主說(shuō)的很對(duì)

作者: famousfang 時(shí)間: 2011-3-26 07:56
要做好發(fā)酵飼料，菌種、工藝、設(shè)備和專業(yè)的生產(chǎn)操作人員非常關(guān)鍵，缺一不可。而這些目前國(guó)內(nèi)又沒(méi)有成型的東西，所以大家都是摸著石頭過(guò)河，都在不停的進(jìn)行工藝創(chuàng)新和設(shè)備技改，難啊！做技術(shù)的還要兼顧市場(chǎng)和技改成本。

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