畜牧人

標(biāo)題: 45歲以后，外企的人都到去哪里了呢？（轉(zhuǎn)過來的） [打印本頁]
作者: 崔若偉    時(shí)間: 2010-8-9 17:59
標(biāo)題: 45歲以后，外企的人都到去哪里了呢？（轉(zhuǎn)過來的）
　　標(biāo)題中問及的問題，已經(jīng)縈繞在我心里好久，總想就這個(gè)話題寫點(diǎn)什么，一則是為自己十年的外企生涯做個(gè)階段性的總結(jié)，二是想跟天涯上的同仁們交流一下外企的話題，以及服務(wù)于外企的大陸中國人的前途。
　　一、我為什么要加入外企
　　算起來，我服務(wù)于“外”字頭的各種企業(yè)已經(jīng)有十個(gè)年頭了，現(xiàn)在也基本人到中年了?；叵肫鸺尤胪馄蟮膭?dòng)機(jī)，還要回到十年前。
　　1999年，我還在某省會(huì)城市的一個(gè)設(shè)計(jì)院工作，由于項(xiàng)目的關(guān)系，跟一些外企公司的員工有過很多打交道的經(jīng)歷。每次設(shè)計(jì)聯(lián)絡(luò)，他們都西服革履地從北京飛來，住在我們這個(gè)城市最高檔次的酒店，拿著筆記本電腦，以及寫滿外文的資料，跟我們侃侃而談。當(dāng)初我是一個(gè)畢業(yè)將近十年的工程師，對(duì)這些人除了羨慕還是羨慕，羨慕他們出差的待遇，羨慕他們流利的外語，羨慕他們開闊的眼界，給自己立下了志向，以后一定要加入外企!
　　加入外企的過程其實(shí)很偶然，也很簡(jiǎn)單，現(xiàn)在混在外企久了，知道進(jìn)外企其實(shí)就是一層紙，更多的是靠運(yùn)氣。過程我就不細(xì)說了，總之我如愿以償?shù)丶尤肓嗽?jīng)仰視的外企，然后就是不斷地跳槽，現(xiàn)在供職于一家世界500強(qiáng)的企業(yè)，徹底地圓了自己十年前的夢(mèng)，成了每天北京地鐵十號(hào)線國貿(mào)站螞蟻搬擁擠的人流中的一員。
　　二外企十年，我得到了什么?
　　這個(gè)問題，也是我最近考慮許久的問題，彈指一揮間，在外企十年了，我得到了什么?我學(xué)到了什么?我還能得到什么?我還能接著學(xué)到什么?
　　經(jīng)過不斷的思考，我給出了十年后的答案。
　　外企十年，我得到的包括：
　　一份看起來不錯(cuò)的薪水但是絕對(duì)中等偏下的生活質(zhì)量;
　　我學(xué)到的主要包括：
　　供職公司生產(chǎn)的設(shè)備的基本原理，以及如何將它們銷售出去;
　　看起來還可以的英語口語和寫作能力;
　　外國人是如何想事情的。
　　還能得到什么?
　　答案：面對(duì)更年輕人競(jìng)爭(zhēng)朝不保夕的飯碗!
　　我還能學(xué)到什么：
　　答案：除了吃當(dāng)年設(shè)計(jì)院的老本，真的沒有什么能學(xué)到的了。
　　三、我對(duì)外企的理解和外企供職人的出路
　　其實(shí)，國內(nèi)的寫字樓外企，跟現(xiàn)在的制造業(yè)，沒有本質(zhì)的不同。制造業(yè)那些血汗工廠，是利用國內(nèi)廉價(jià)的勞動(dòng)力跟自然資源，生產(chǎn)出產(chǎn)品銷往海外;國內(nèi)的寫字樓外企，也是利用廉價(jià)的大學(xué)畢業(yè)生以及從國企跳槽人員的人力成本，把國外的高價(jià)產(chǎn)品銷往國內(nèi)(產(chǎn)品或者服務(wù))。
　　所以，中國的外企，其實(shí)就是一個(gè)賣產(chǎn)品的公司，而不是開發(fā)產(chǎn)品的地方，它所需要的，僅僅是能夠幫助它賣東西的人而已，換句話來講，外企的人其實(shí)都是銷售人員，只不過崗位不同而已。
　　那么，銷售團(tuán)隊(duì)需要多高的知識(shí)能力嗎?答案顯然是否定的。
　　在外企，絕大多數(shù)的所謂“技術(shù)”人員需要做的，就是了解本公司產(chǎn)品的性能(無法全部了解，總有許多黑匣子是無法破譯的)，然后千方百計(jì)地把他放在給客戶做的技術(shù)方案中，然后就是忽悠客戶接受你的方案。
　　如何忽悠客戶呢?很重要的是包裝。
　　外企的人出行都乘飛機(jī)，都住高檔賓館，這是公司形象;
　　外企的人都能講點(diǎn)哪怕中國式的外語，時(shí)不時(shí)帶幾個(gè)老外出去，證明自己的東西跟國內(nèi)的不同;
　　外企的人，辦公室助理都是年輕的小姑娘，人稱Office Lady，出去的男士大多西服革履，提著電腦包。
　　有時(shí)我真想撕下這些人的畫皮，那些年輕的助理們，干的是什么活呢?接電話，發(fā)傳真，給老板泡茶，給出差的人訂機(jī)票。當(dāng)青春離你們遠(yuǎn)去，久了不說，就35歲，在這之后，如果升不上個(gè)行政主管什么的，辦公室還能看見這些大姐(候補(bǔ)阿姨)們的影子嗎?臉蛋如青蘋果一般的小女孩兒們每年都從校門踏入這個(gè)社會(huì)，端茶倒水的活計(jì)是不需要資歷的，能干的人總是社會(huì)上一招一大把。
　　還有，那些年輕的“工程師”們，干的是什么活呢?所有的技術(shù)方案都是為了賣出自己的產(chǎn)品，一次次地拜訪客戶，一次次地談價(jià)錢，天上飛地下跑。為出售產(chǎn)品而設(shè)計(jì)的技術(shù)方案不會(huì)有太高的技術(shù)含量的，但你年過四十，當(dāng)你跑不動(dòng)的時(shí)候，眼睛亮晶晶如星星的小伙子們又從校門出來了，他們有的是青春，有的是干勁，要的是業(yè)績(jī)，不講究的是工資。這時(shí)你跑不動(dòng)了，工資卻是人家的兩三倍，老板要的是誰，還用問嗎?
　　在我每天上班的寫字樓里，幾乎很難看見年齡在45以上的男人。
　　人到中年的我，很想知道自己未來的去向。天涯上的同學(xué)們呀，誰能告訴我，45歲以后，外企的人都去哪里了呢?
　　看來大家的回帖，覺得自己有如下的路可選擇：
　　1)自己創(chuàng)業(yè)。但是我不是搞純?cè)O(shè)備銷售的，也沒有什么具體的設(shè)備可以代理。我是出技術(shù)方案的，所以很難找到客戶，這條路似乎走不通，除非回到家鄉(xiāng)開個(gè)小超市什么的，但是老天保佑別哪天周圍開個(gè)家樂福沃爾瑪什么的巨頭，那就死定了。
　　2)回到國企。暫且不論能否回去，這是個(gè)很尷尬的選擇，昔日的同事都是領(lǐng)導(dǎo)了，你回去跟人搶位置還是甘心受比你小不少的人領(lǐng)導(dǎo)?但是如果就是想找個(gè)飯碗，什么都是可以忍受的。
　　3)移民。現(xiàn)在加拿大的技術(shù)移民的路已經(jīng)基本堵死了，就是找顧問公司做包裝出去了，也要至少奮斗十年才能站穩(wěn)腳，十年后，頭發(fā)都白了，這輩子就算貢獻(xiàn)給孩子了。
　　4)職業(yè)炒股，估計(jì)我沒有那么高的財(cái)商，手里真的沒有什么余錢。
　　除了上述的幾類，我真的想不出還有什么了，大家?guī)臀蚁胂?
　　樓歪成這個(gè)樣子，很遺憾，衷心希望今后大家理性討論。
　　在我看來，外企做到40歲以上，職位大概可能是：
　　1)中級(jí)經(jīng)理層，頭銜可能是銷售經(jīng)理或者是技術(shù)經(jīng)理。說實(shí)在話，外企的經(jīng)理頭銜算是滿大街了，剛畢業(yè)的也能給個(gè)市場(chǎng)經(jīng)理或者銷售經(jīng)理的頭銜，就是為了出去唬人方便。真正做到中級(jí)經(jīng)理層的，都是能帶領(lǐng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)的人物。這些人要是無法升到總監(jiān)階層的話，45歲就到頂了。做銷售的人還能存點(diǎn)人脈，做技術(shù)的，只能給人打技術(shù)零工了。
　　2)高級(jí)工程師，一般都是技術(shù)崗位。不過外企的頭銜跟國內(nèi)的職稱是兩回事，45歲下崗了，可能有機(jī)會(huì)去監(jiān)理公司之類的地方做個(gè)技術(shù)苦力，掙點(diǎn)辛苦錢，但是需要撇家舍業(yè)了。如果有可能，最好能考個(gè)注冊(cè)證書什么的，以后肯定有得用。
　　3)高級(jí)行政職位，比如行政經(jīng)理或者人事經(jīng)理什么的。這個(gè)感覺最難辦，因?yàn)槟昙o(jì)大了，哪個(gè)公司都不缺非技術(shù)崗位的領(lǐng)導(dǎo)。出路如何，我真的不知道。
　　其實(shí)，感覺老了去私企也不是不行，只要有技術(shù)，但是一大把年紀(jì)被年輕人呼來喝去，真的不是滋味，不過為了生存，應(yīng)該能忍得住。
　　以上不論是哪個(gè)出路，都貌似有點(diǎn)凄涼。
　　看來要扶樓了，先講講自己的職業(yè)經(jīng)歷吧。
　　我的經(jīng)歷(1)
　　我先前供職的設(shè)計(jì)院是早先冶金部的部屬大院，曾經(jīng)也是中直單位，要說我現(xiàn)在的這點(diǎn)本事，更多地是吃設(shè)計(jì)院的老本。想當(dāng)年剛出校門，不知道戀愛為何物，一心向往工作，在各大現(xiàn)場(chǎng)出差都是以半年為單位，處理現(xiàn)場(chǎng)問題，出設(shè)計(jì)變更，拜老同志為師，每天吃完晚飯后呆在設(shè)計(jì)隊(duì)辦公室看圖紙。說實(shí)話，我大學(xué)專業(yè)成績(jī)一般，但是在現(xiàn)場(chǎng)工作的幾年，算是徹底實(shí)現(xiàn)了從書本到實(shí)踐再回到書本的第一個(gè)循環(huán)。
　　不知道現(xiàn)在的畢業(yè)生經(jīng)歷如何，我們90年代初畢業(yè)的那一批人，技術(shù)底子一般都是這么打下來的。
　　我的經(jīng)歷(2)
　　時(shí)光如梭，轉(zhuǎn)眼到了上個(gè)世紀(jì)末，我所在的設(shè)計(jì)室承接了一個(gè)國外政府貸款的項(xiàng)目。圈內(nèi)的人應(yīng)該知道，政府貸款需要指定采購貸款國的設(shè)備，于是一些做工程總承包的外資公司蜂擁而來，作為主要設(shè)計(jì)負(fù)責(zé)人，我開始了跟外資公司的零距離接觸。
　　最開始是做可行性研究，我們出了技術(shù)方案后，跟北京來的一家歐洲公司代表處一遍遍地開設(shè)計(jì)聯(lián)絡(luò)會(huì)議，以保證設(shè)計(jì)跟設(shè)備唱的是一臺(tái)戲。十年前跟現(xiàn)在是不一樣的，那時(shí)候國內(nèi)還是缺錢，貸款方很牛，對(duì)貸款申請(qǐng)的項(xiàng)目審查很嚴(yán)，所以那些外資公司也毫無例外地很牛。
　　要說十年前的部屬設(shè)計(jì)院，也是夠含酸的，CAD處于剛起步的狀態(tài)不說，外語流利的設(shè)計(jì)人員是奇缺的。好在我們面對(duì)的是代表處的人，不過人家的文件都是E文，而且跟我們開會(huì)，記筆記也是E文，真的讓我們佩服。每次開完會(huì)，我們都會(huì)招待他們吃頓飯，有一次喝多了，送他們回旅館，又受到很大的刺激，人家飛來住的是商貿(mào)(香格里拉旗下)，我們出差，還是要住骯臟的招待所。
　　至于技術(shù)，記得有一次跟我們開聯(lián)絡(luò)會(huì)的先生在會(huì)議中拿出筆記本電腦，現(xiàn)場(chǎng)敲了幾個(gè)數(shù)，就把我手算一周的數(shù)據(jù)重算了一步。那時(shí)真的是羨慕呀，現(xiàn)在明白了，任何設(shè)備廠家都是自己的計(jì)算模型，他其實(shí)不過是輸入幾個(gè)原始數(shù)據(jù)而已，現(xiàn)在我打電話都能指揮人干這個(gè)活計(jì)。
　　外企呀外企，那時(shí)在我心里真是個(gè)NB的地方，以至于隨后的一兩年，我對(duì)外企的感覺就像鄧麗君唱的“初戀的地方”一樣，我立下了決心，我一定要找到它。
　　我的經(jīng)歷(3)
　　盼望著，盼望著，機(jī)會(huì)來了，外企的腳步近了。
　　我所在的省上馬了一個(gè)國外技術(shù)援助項(xiàng)目，出資方是某國際組織(名字不提了，圈子太小)，由于中方項(xiàng)目經(jīng)理是我的朋友，我于是借調(diào)到了那個(gè)項(xiàng)目，跟國外的咨詢公司一起工作，但是還不算他們的雇員。
　　現(xiàn)在回想起來，如果說設(shè)備制造業(yè)，外企就是一個(gè)銷售跟售后平臺(tái)的話，咨詢行業(yè)外企應(yīng)該有更多的技術(shù)含量，畢竟是一個(gè)玩腦子跟經(jīng)驗(yàn)換錢的地方。在這里，我系統(tǒng)地學(xué)到了很多設(shè)計(jì)院沒有的知識(shí)跟技能，但是也明白了一個(gè)殘酷的瓶頸，就是你的護(hù)照決定了你在國內(nèi)咨詢業(yè)的地位，要想當(dāng)國際咨詢專家，就要先換護(hù)照。
　　雖然明白這個(gè)瓶頸，但是當(dāng)時(shí)就是作為國內(nèi)人員，收入的空間上升也是很大的，所以我舍棄了原來的設(shè)計(jì)院，義無反顧地投入了這個(gè)行業(yè)。由于老婆當(dāng)時(shí)在國外，我中間有兩三年去陪她，還順便讀了個(gè)文憑，畢業(yè)后正式加入了一家美資咨詢公司。
　　就這樣，從接觸，過渡到正式加入，我花了四年時(shí)間，從此開始了正式的外企生涯。
　　我的經(jīng)歷(4)
　　外企的日子開始還是很陽光的，相信每一個(gè)在外企工作的人都有相同的感受。
　　作為咨詢行業(yè)，我們的客戶遍及全國各地，所以就會(huì)有無休止的出差，開始很是陶醉飛機(jī)跟星級(jí)酒店帶來的舒適跟便利。我跟公司里面年輕的人不一樣的是，我有著超過十年的工作經(jīng)驗(yàn)，所以不用人帶，直接就投入各個(gè)項(xiàng)目，也很是有成就感。
　　時(shí)間就這么過去了三年，中間我換過兩家公司，都是通過獵頭挖過去的，薪水基本維持不變，但是發(fā)現(xiàn)了一個(gè)巨大的危機(jī)，那就是咨詢公司很難找到活兒了。
　　了解這個(gè)行業(yè)的都知道，外資咨詢公司的客戶大都是國外公司或者國際組織，國內(nèi)對(duì)咨詢這個(gè)行業(yè)還是不接受、不信任的，這也是由于國內(nèi)的體制所決定的。
　　在國外，咨詢公司最多的國家是英國，由于市場(chǎng)飽和，近些年倒閉與被并購的不計(jì)其數(shù)，為了開拓市場(chǎng)，這些歐美咨詢公司拼命想打開中國大門，造成中國國內(nèi)咨詢公司的競(jìng)爭(zhēng)異常慘烈，往往一個(gè)招標(biāo)有超過20家來投，八仙過海，各自拆臺(tái)。
　　咨詢公司的人員是靠簡(jiǎn)歷吃飯的，一旦沒有了項(xiàng)目，就沒有了新的工作經(jīng)驗(yàn)，簡(jiǎn)歷也就不值錢了。更要命的是，咨詢公司的人都要填Timesheet，這個(gè)東西像一條枷鎖牢牢地套在你的脖子上，一旦一年你投入在項(xiàng)目上的時(shí)間少于50%，公司就有理由開掉你，因?yàn)槟氵B自己都無法養(yǎng)活。
　　壓力呀，壓力，不在壓力中爆發(fā)，就要在壓力中逃亡!
　　我的經(jīng)歷(5)
　　應(yīng)該說我加入外企的年代，趕上了國內(nèi)所謂黃金十年的尾巴，這其間也是國際經(jīng)濟(jì)泡沫泛濫到破滅的時(shí)候。不過隨著競(jìng)爭(zhēng)的加劇，國內(nèi)外資咨詢行業(yè)開始了新的一輪洗牌，很多外資咨詢公司開始逃離中國市場(chǎng)，而且都是那種突然死亡法，實(shí)現(xiàn)沒有任何征兆的
　　行業(yè)里的兩家外資公司，都遭遇到了被突然關(guān)閉的命運(yùn)。也就是在某個(gè)工作日的早晨，突然從總部來了群由人事財(cái)務(wù)跟律師組成的團(tuán)隊(duì)，帶著打印好的補(bǔ)償合同，召集大家開會(huì)，宣布馬上關(guān)閉XX辦公室，解除所有人的勞動(dòng)合同，然后在N+1(或者更多點(diǎn))的補(bǔ)償合同上簽字，然后任命留守團(tuán)隊(duì)，把現(xiàn)有項(xiàng)目的尾巴處理完后關(guān)門。
　　每一個(gè)這樣的消息傳來，我都感覺像冬天的風(fēng)吹在臉上，刀割似的。難以想象某天我們?cè)庥龅竭@樣的命運(yùn)，等待我們的將會(huì)是什么?
　　我的經(jīng)歷(6)
　　感謝老天的眷顧，我終于在幾年前成功逃離了咨詢業(yè)的泰坦尼克號(hào)，登上了另一艘行業(yè)內(nèi)的巨輪，角色也從高級(jí)工程師變成了技術(shù)部門的管理人員，雖然手下也沒有幾個(gè)人。公司的情況就不介紹了，因?yàn)槿ψ雍苄　?br /> 　　這是一個(gè)對(duì)于我來說比較新的行當(dāng)，簡(jiǎn)單說就是為市場(chǎng)開發(fā)準(zhǔn)備技術(shù)方案。時(shí)間久了，就像我在開篇中說的那樣，技術(shù)方案實(shí)際上就是為了推銷自己的成套技術(shù)產(chǎn)品。
　　我們的產(chǎn)品在技術(shù)上還是比較有競(jìng)爭(zhēng)力的，作為技術(shù)人員，我?guī)缀蹩幢榱怂械馁Y料，也能跟客戶侃侃而談我們的東西有這個(gè)那個(gè)的優(yōu)點(diǎn)，但是深入了解這個(gè)產(chǎn)品的機(jī)會(huì)少之又少。漸漸地，我惶恐了，這么做下去，一個(gè)剛出道的工程師，如果改行做市場(chǎng)的話，不出三年，就能把我的工作全部接下來，這就是行業(yè)里面的技術(shù)嗎?時(shí)間在消逝，我還在吃著當(dāng)年的老本，如果不吃技術(shù)飯的話，我還能干什么?
　　我的經(jīng)歷(7)
　　我曾經(jīng)費(fèi)了很大力氣，從宏觀經(jīng)濟(jì)層面上檢討自己的職業(yè)前途。
　　我覺得，外資在中國的黃金時(shí)代漸漸遠(yuǎn)去，北京上海等大城市高昂的人力跟土地成本正在一步步地將制造業(yè)外企逼出這個(gè)地區(qū)，剩下的將只有服務(wù)業(yè)外企，加上制造業(yè)外企的總部。每個(gè)人的職業(yè)前途都跟自己的行業(yè)和國家的經(jīng)濟(jì)狀況相關(guān)，我離開咨詢行業(yè)，是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)沒有太大的前途。
　　中國的經(jīng)濟(jì)，靠外資外貿(mào)拉動(dòng)已經(jīng)貌似到了極限，需要調(diào)整。國家正借助國企的那只手，來體現(xiàn)對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的影響力。我們有很多國企的客戶，日子過得其實(shí)比我們外企的人員好多了，至少不要上那么高的稅，絕大多數(shù)外企，呵呵，中秋節(jié)連盒月餅都討不到的，都打到工資里面了。國進(jìn)民退，國有化在收回民營行業(yè)的生計(jì)的同時(shí)，也正逐漸將外資擠出中國。未來的十年，是國有企業(yè)大發(fā)展的十年。
　　外資外資，能否大行其道首先要看國家是否缺資金。目前的中國，其實(shí)是不缺錢的，國家借助外資，其實(shí)也完成了國家層面上的原始積累，現(xiàn)在到了發(fā)揮作用的時(shí)候了。
　　那么，在我這個(gè)不尷不尬的年紀(jì)，是進(jìn)還是退呢?
　　我的經(jīng)歷(8)
　　我曾經(jīng)想到過離開外企，回歸國企。畢竟我當(dāng)年在設(shè)計(jì)院干了很多年，還是有不錯(cuò)的口碑和人脈的，但是回去就那么簡(jiǎn)單嗎?
　　物是人非，其實(shí)一點(diǎn)都不簡(jiǎn)單。
　　首先是要不要你的問題。現(xiàn)在的部屬大型設(shè)計(jì)院，有人托關(guān)系花十萬八萬都進(jìn)不來，能讓你回來首先是天大的面子了。
　　其次是回去干什么?四十多歲的人畫圖拼體力能拼得過剛畢業(yè)的年輕人嗎?國企也許什么都缺，就是不缺主任什么的職位。
　　另外就是家怎么辦?老婆已經(jīng)在北京找到了工作，回去了一片茫然，都需要重新開始。對(duì)于她來講，不亞于下崗再就業(yè)。她在事業(yè)單位，為了我丟掉了目前的工作，對(duì)她公平嗎?
　　所以，退，說說很容易，做起來很難下決心的。
　　我的經(jīng)歷(9)
　　如果不回到體制內(nèi)的話，就只有暫時(shí)在現(xiàn)在的公司做下去了，問題是，如何做?
　　在外企，國籍決定了你所能上到的最高位置。如果外企是五層樓的建筑的話，每層樓的人依次是：
　　五樓：(跨國公司注冊(cè)國家的)本國人
　　四樓：其它國家的外國人
　　三樓：東南亞華人
　　二樓：有總部工作經(jīng)驗(yàn)的海龜或者有政府關(guān)系及客戶背景的中國人，所謂外企的中國高管
　　一樓：一般中國本地雇員
　　我現(xiàn)在就老老實(shí)實(shí)地蹲在一樓，相信未來也不會(huì)有機(jī)會(huì)上到二樓。看到這個(gè)帖子的外企人士，估計(jì)大部分都跟我一樣，呆在沒有花園的底樓。
　　外企其實(shí)是很講血統(tǒng)論的，你的膚色決定了你哪怕再笨，到了中國也會(huì)舒舒服服地呆在3、4樓，只要不在市場(chǎng)開發(fā)，怎么混日子都可以。
　　但是呆在一樓的本地雇員就不一樣了，沒有別的膚色，手里要是沒有多的資源的話，估計(jì)出局的年齡在40-45歲左右，女的大概是35-40左右，君不見一樓的大門外面，還有無數(shù)的畢業(yè)生擠著要進(jìn)來嗎?就跟春節(jié)火車站買火車的長(zhǎng)隊(duì)似的。
　　這也就是我痛苦之所在。
　　升值到高管的空間理論上確實(shí)有，如果真的是幸運(yùn)兒，可以將你的職業(yè)空間延長(zhǎng)到50歲，50以后鐵定出局。如何升為高管，需要你在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)候以恰當(dāng)?shù)姆绞浇槿胪馄笸鈬烁吖苤g的政治斗爭(zhēng)，不要以為外企不需要站隊(duì)，站錯(cuò)隊(duì)跟國企一樣慘。
　　那么，無法升職的，為了有限地利用45歲之前的那段時(shí)光，需要做什么呢?我的想法是：
　　盡量讓自己顯得年輕一些。別笑，這真的是非常重要的，如果你年過四十，臉上飽經(jīng)風(fēng)霜，像五十歲人似的，保準(zhǔn)你老板會(huì)找個(gè)借口讓你早走，而且你呆在一群年輕人中間，自己心里也不是滋味。
　　以上是針對(duì)男人而言，對(duì)女人不用提醒，在任何年齡段(70之前)都是她們首先關(guān)注的問題之一。
　　我最近壓力大，老得比較快，心里很愁。說不好聽的，有點(diǎn)以貌事人的口吻了，但是別笑話我。外企的助理們，其實(shí)吃的更是青春臉蛋飯，所以在她們年輕的時(shí)候，千萬要睜大眼睛，嫁個(gè)有潛力的男人，否則到35歲了真的很難。
　　另外就是學(xué)會(huì)打理自己的財(cái)富。我到四十歲了從來沒有買過股票，但是我覺得Ray99說的其實(shí)沒錯(cuò)，應(yīng)該開始打理自己財(cái)富了，但是作為一個(gè)技術(shù)出身的普通人，達(dá)到他所說的財(cái)商估計(jì)是不可能了。
　　還有就是考證書吧，注冊(cè)證什么的，老了也許掛個(gè)證一個(gè)月能混碗面條錢。
　　不管怎么樣，健康的身體良好的心態(tài)是正常走到45歲的前提條件。
　　45歲以后呢?我真的不知道，這也是我發(fā)帖尋求答案的原因。
　　作者：soho的貓　回復(fù)日期：2009-10-23　15:16:01
　　耐著性子看貼，挺不容易的。因?yàn)樽约阂彩堑搅诉@種不尷不尬的境地。希望獲得啟發(fā)和交流。
　　我是北京的，生于斯長(zhǎng)于斯，明年35。女人
　　1994年高中畢業(yè)成績(jī)不好，只能上了個(gè)成人大專學(xué)語言。第二年冬天同班同學(xué)介紹進(jìn)入top500強(qiáng)-DEC做了部門秘書。月薪1200。年輕對(duì)所有新鮮的東西都好奇，自學(xué)了oa應(yīng)用等外企生存必備的技能。97年進(jìn)入Sun，覺得自己的知識(shí)不夠用了，脫產(chǎn)，家姐出資歐洲學(xué)習(xí)。念了半年預(yù)科之后學(xué)得MBA，學(xué)的時(shí)候還算含金量比較高呢，回來的時(shí)候發(fā)現(xiàn)已經(jīng)是滿大街都MBA了。
　　過去的老板介紹，重新進(jìn)500強(qiáng)做售后服務(wù)，月薪6k。省吃儉用半年后首付3萬買了京郊的房子。那時(shí)候就是踏踏實(shí)實(shí)的坐辦公室OL。對(duì)生活沒有大追求。后來是經(jīng)過了經(jīng)濟(jì)風(fēng)暴，陸續(xù)在GE等公司做過二線工作，職位最高做到過總監(jiān)。目前是經(jīng)理。薪水始終就是那么大幾千，生活波瀾不驚。直到前兩年通過熟人介紹進(jìn)入it500強(qiáng)，薪水沒有變，但外快不少。第一年下來算帳，賬面160w左右?，F(xiàn)在房子換成5環(huán)邊百平米小屋，去年買了個(gè)車。賬面能有個(gè)幾十萬現(xiàn)金。沒有婚也沒有仔，有個(gè)同居6年的男友。很開心他能接受我不婚不育的生活原則。
　　我這人算術(shù)始終都不好，買菜都會(huì)弄錯(cuò)帳，心理素質(zhì)也不行，看不得股票帳漲跌跌玩過山車。所以所有投機(jī)的東西都不碰。只是近期全權(quán)委托給男友去做。
　　同樓主相同的是：
　　我們應(yīng)該是同時(shí)代進(jìn)入外企的。都經(jīng)歷了自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力的獲得與失去的時(shí)期。都對(duì)外企的日子有了透徹的理解，都處在年齡、精力以及閱歷上不尷不尬的位置。何去何從，很迷茫。
　　同樓主不同的是：
　　我沒有技術(shù)背景，一直做的都是市場(chǎng)與支持。而幾乎大部分的外企都是銷售公司，在市場(chǎng)上是傀儡，沒有一點(diǎn)自主權(quán)。可以說在中國就沒有真正的市場(chǎng)管理。很遺憾的。我沒有孩子，也不希望自己陷入到那種圍著老公孩子轉(zhuǎn)的女人。還是希望自己能夠有份小收入，以滿足自己日常生活及精神上的需要。但在外企時(shí)間長(zhǎng)了，人也懶惰了。如果要起早貪黑的創(chuàng)業(yè)，真的也是有點(diǎn)害怕。
　　明年我就35了，心很累了，95年到現(xiàn)在都沒有跑出500強(qiáng)的圈子，外企怎么回事早看穿了?，F(xiàn)在就是糾結(jié)是辭職開個(gè)小店還是繼續(xù)這么混下去，非常的矛盾。
　　希望同各位同經(jīng)歷的外企女性們多交流
　　翻看了前幾頁，本來想看點(diǎn)有營養(yǎng)的意見，沒想到看了幾頁都是吵架，何必呢。
　　我來說說我知道的幾個(gè)人吧
　　1 T先生-外籍人士
　　做到了某公司的上?？偨?jīng)理，才華橫溢，精力能力無不是一流，典型的中國通，曾經(jīng)拿到過中國zf極高的表彰，大名鼎鼎無人不知。都說他是統(tǒng)領(lǐng)大中華區(qū)數(shù)百億人民幣業(yè)務(wù)的總裁不二人選，升職指日可待。
　　然而到了50多歲，風(fēng)云突變。問題出在公司總部，這家百年的老店敗了，原公司被另外的公司買去。合并后自然免不了一番爭(zhēng)斗，很快的他被邊緣化，給了一個(gè)小職，偏居一隅。T先生一怒之下辭職而去，幸好還幾十年積累的人脈，被客戶公司收編，繼續(xù)做上海總經(jīng)理。
　　只是公司規(guī)模和業(yè)務(wù)范圍已經(jīng)不可同日而語，完全就是集團(tuán)軍和加強(qiáng)營的區(qū)別。沒辦法，也只好干啊，總不能提早退休閑著吧。聽過他醉后的不滿，可是又沒什么辦法。慢慢的這么混著，再過幾年，也就等退休了，沒什么更大的指望了。
　　2. 某公司亞太區(qū)經(jīng)理
　　已經(jīng)是管著從北京上海到新加坡雅加達(dá)，甚至東京悉尼的人了。也是看到前途無望，一個(gè)中國人，總不至于升到全球的總裁吧。再說公司內(nèi)部?jī)?nèi)斗厲害，工作又太辛苦，付出和得到不成比例。不久前辭職去跟老同學(xué)做風(fēng)投了
　　3. 老工程師
　　50多了，被以整編的名義往外趕。沒大資本做大投資，買了一輛小車，一個(gè)出租車的拍照，雇人當(dāng)了司機(jī)，算是個(gè)個(gè)體經(jīng)營者吧。同時(shí)自己給人家做些技術(shù)活。賺的不多，但是還過的去。
　　他說自己是快活的，看得出來是真的。人有時(shí)候在于滿足，如果想不開，整日郁郁，覺得自己從大公司出來怎么成了出租車的小老板，心里有壓力就活的不好。
　　還有好多例子，認(rèn)識(shí)的很多人基本上都出來創(chuàng)業(yè)了。開頭雖然艱辛，生意做到后面也有大有小，不一定人人能發(fā)達(dá)。但是沒有說過不下去的。只要調(diào)整好心態(tài)，安天知命，天定無絕人之路
　　作者：重回國企　回復(fù)日期：2009-10-25　22:43:49
　　08年因?yàn)榻?jīng)濟(jì)危機(jī)被動(dòng)離開外企。比樓主小近10歲。呵呵
　　離開后，想得很多問題與樓主一樣。樓主已經(jīng)說了很多，不再累述。
　　離開后，第一想法是：自己創(chuàng)業(yè)，因?yàn)橛凶约旱目蛻糍Y源，離開了那個(gè)公司，這些客戶還會(huì)只跟著我走。但發(fā)現(xiàn)的是，其實(shí)你給客戶提供的還是外企的產(chǎn)品，只不過你的職責(zé)從廠商變成了代理商。其他變化不大，而且代理商的利潤因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)已經(jīng)被壓得很薄。不是一個(gè)長(zhǎng)期可以做的產(chǎn)業(yè)。而且市場(chǎng)情況和實(shí)際情況，你的新的環(huán)境不是你想象的那樣，在外企里很多大家都約定俗成的交流方式在你自己用人的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)很難進(jìn)行下去。這也許就是創(chuàng)業(yè)者碰到的第一個(gè)問題。
　　所以在思考之后，自己只愿意當(dāng)一個(gè)股東，收取點(diǎn)分紅的費(fèi)用。而自己還得繼續(xù)找一些自己感興趣的能長(zhǎng)期做的事情。
　　在和原來外企的圈子里的人聊天中，發(fā)現(xiàn)不了什么新的項(xiàng)目和可做的事情，因?yàn)樗麄兣c樓主一樣的困惑。
　　在和國企的人聊天中，卻總是發(fā)現(xiàn)有很多新的項(xiàng)目，不管是國家扶持的也好，還是好的想法也好。
　　所以我現(xiàn)在做的事情是：
　　做一到兩個(gè)自己的公司，做到不需要太費(fèi)心的時(shí)候，撤出，自己只當(dāng)股東，享受分紅。
　　然后自己找一個(gè)大一點(diǎn)的國企踏實(shí)做下去，堅(jiān)持總會(huì)有新的成功。
　　也層想過再進(jìn)一家外企，但現(xiàn)在覺得沒有必要，個(gè)人覺得按照我這個(gè)年齡在外企拿30萬的薪水，不如在國企拿10萬的薪水，因?yàn)樵趪蟮陌l(fā)展會(huì)更有前途，就像樓主說的：今后10年國企發(fā)展會(huì)很好，外企的時(shí)代已經(jīng)不如以前。
　　所以08年被動(dòng)離開外企后，目前我感覺比在外企更好，除了目前錢沒有外企掙得多。但相比還在外企的朋友來說，我有了自己的目標(biāo)。而且不是被別人主導(dǎo)的。
　　目前，我入股的公司(我的股份超過25%)，合伙人都是很好的朋友，很信任。一個(gè)公司目前運(yùn)轉(zhuǎn)正常穩(wěn)健，每年能保證我投入資金的20%的回報(bào)。另外一個(gè)公司目前正在籌劃中，合伙人也都值得信任，如果籌劃成功，也能有每月1-2萬的收入。之后自己依然當(dāng)個(gè)股東。
　　然后自己計(jì)劃在2010年找個(gè)大的國企里呆著，做自己喜歡的行業(yè)和事情。
　　因?yàn)檫@個(gè)帖子，所以注冊(cè)了這個(gè)名字：重回國企。
　　作者：就是我的用戶名　回復(fù)日期：2009-10-26　15:06:36
　　某些人還是別出餿招了。
　　你讓LZ45歲了去創(chuàng)業(yè)?創(chuàng)業(yè)要陪酒的!五糧液、茅臺(tái)和各種酒店夜總會(huì)在向您招手!俺爹創(chuàng)業(yè)，從20幾一路喝到了40幾，終于去年在某醫(yī)院跟他的膽說了拜拜。好賴熬出頭了，45歲從頭干?不要命了啊!
　　既然不缺錢了，到麗江桂林山清水秀的地方，每天喝喝茶，釣釣魚，開個(gè)小店順便賺點(diǎn)錢，過幾年抱抱孫子不是挺好的。就怕你忙慣了，閑不下來，享受不了那種生活。
　　國企也有這種憂慮，大部分人庸庸碌碌一輩子，男的50女的45退休，領(lǐng)導(dǎo)60退休，唯一好點(diǎn)的就是有份穩(wěn)定的退休金拿。國企外企都一樣，不過是中國的國情罷了。
　　50后還工作的我只見過三種人，一種是自己是老板或股東，一種是手段強(qiáng)悍的ZF、國企領(lǐng)導(dǎo)，還有一種是真有本事、缺你不可的專業(yè)人員，教授、醫(yī)生、老師、科研骨干里的尖子，稍微平常的都沒門(這些可都是社會(huì)幾十年過濾留下的人才啊!)。你要有本事混成濤哥、寶哥那樣的，還能工作到七老八十。其他的外企國企民企火星企的各類各種頭銜的打工仔，還是回家安心喂鴿子遛狗吧!
　　作者：ray99　回復(fù)日期：2009-10-26　15:28:56
　　無非就是國企由于體制原因更能讓人一輩子堅(jiān)持一個(gè)東西，而私企或外企體制更靈活，大家有更大的空間便也有了更多的浮躁，很多人都把跳槽當(dāng)家常便飯了，永遠(yuǎn)都是這山望著那山高，結(jié)果老了兩手空空!
　　慚愧。這句話好像是在說我，十余年外企生涯， 跳槽不計(jì)其數(shù)， 英美法德澳加齊全。八國聯(lián)軍都快湊齊了， 的確有兩手空空的感覺， 在現(xiàn)在這家算做得時(shí)間最長(zhǎng)的了 。
　　在這里，成就感談不上， 老板比較信任，算是公司幾個(gè)能簽銀票，支票的人之一，第一次有了想長(zhǎng)期做下去的感覺，就不知道公司能讓我做多久。
　　作者：嶺南一夢(mèng)　回復(fù)日期：2009-11-03　22:02:53
　　作者：ray99　回復(fù)日期：2009-11-03　13:20:56
　　今天打卡晚了點(diǎn)。
　　這兩天灌水的多， 有料的少，那就順便說點(diǎn)東西。
　　昨天一個(gè)獵頭找我， 也是一家同行的石油公司挖人， 職位差不多， 薪水高20%。我一聽拒絕了。
　　跳槽還是不跳， 是職場(chǎng)永恒的話題， 我自己在年輕的時(shí)候， 象鮮蝦一樣不停的跳， 有時(shí)候剛跳到一個(gè)槽里還沒混熱火就又跳了， 以至于我現(xiàn)在看我自己的簡(jiǎn)歷的時(shí)候自己也覺得很過分， 不得不把幾家試用期未滿的公司給刪除了。即便如此也是長(zhǎng)長(zhǎng)的一列， 我每次面試都要花上很多口舌來和對(duì)方解釋為什么要一次又一次的跳槽。
　　現(xiàn)在回想當(dāng)年很多次跳槽其實(shí)沒有太多的意義， 職務(wù)差不多， 就是多15-20%的薪水， 如果在一家公司好好發(fā)展也可以有機(jī)會(huì)的， 但那個(gè)對(duì)誰都懷著一顆怦怦亂跳的芳心的年代里， 很多人迷失了， 以為下一個(gè)槽一定好， 結(jié)果過檔了才發(fā)現(xiàn)問題。
　　跳槽一定要謹(jǐn)慎， 尤其是僅僅為了一點(diǎn)點(diǎn)薪水增加， 而不是為追求職業(yè)發(fā)展的突破而跳。
　　再一次謝謝99每天打卡站崗，我理解你問什么這么做，而且我相信你在職場(chǎng)上絕對(duì)差不了。
　　就這跳槽的話題多說幾句，外企跳槽很常見，但是單純?yōu)榱嗽黾庸べY跳槽需要謹(jǐn)慎。其實(shí)每一個(gè)的圈子里面的資源是固定的，能夠加入的公司就是其中之一，如果在職業(yè)生涯的前半段，就把能跳的公司都走了個(gè)遍，對(duì)著你最后的東家，估計(jì)很難有牌可打了。
　　其實(shí)跳槽不單純是加工資，在跳槽前，最好多想想以下幾個(gè)方面：
　　1)錢少了沒有?如果你從北京跳到上海，你的住房公積金要減少50%甚至還要多，因?yàn)榈貐^(qū)的政策是不一樣的。有時(shí)候賬面上錢多了點(diǎn)，但是隱形的錢少了許多，就是一個(gè)窮忙活。
　　2)職業(yè)前途有提升沒有?如果跟我一樣，帶著一個(gè)高級(jí)工程師的帽子從一家跳到另一家，但是沒有通過跳槽接觸到實(shí)質(zhì)的更有挑戰(zhàn)性的項(xiàng)目，其實(shí)是浪費(fèi)資源。因?yàn)槟阍谠瓉淼墓疽苍S可以很快升職到項(xiàng)目經(jīng)理，但是到新的公司，一切都要重新開始。
　　3)你的家人是否收到很大的影響，如果你為了月薪升了1W從一個(gè)城市跳到另一個(gè)城市，但是你的妻子或者丈夫要因此換掉自己的工作重新開始的話，就有可能得不償失了。跳槽的定律是：通過跳槽，你跟你配偶的總體價(jià)值得到進(jìn)一步提升，放是合理的并值得跳的跳槽，否則不是。
作者: baike    時(shí)間: 2010-8-10 20:49
理想和現(xiàn)實(shí)不可同日而語
作者: lmstdd    時(shí)間: 2010-8-12 00:18
沒有經(jīng)歷的就不會(huì)有感覺！
作者: godzilla    時(shí)間: 2010-8-12 00:31
先想清楚自己究竟想干什么？（戰(zhàn)略層面），再就是想怎么干了（戰(zhàn)術(shù)），然后就是行動(dòng)（執(zhí)行），總結(jié)！人生不應(yīng)該只為錢而活。
作者: dazhui    時(shí)間: 2010-8-12 05:44
說實(shí)話，一般的普通人想太多了現(xiàn)實(shí)嗎？99.99999%都是普通人而已
作者: 李陽    時(shí)間: 2010-8-12 06:21
其實(shí)，人生活的目的是什么，不同的人目的不同，生活方式不同。選擇生活方式最重要
作者: fengqiang    時(shí)間: 2010-8-12 13:55
有點(diǎn)長(zhǎng)，路在自己腳下，機(jī)遇把握在自己手中



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