畜牧人

標(biāo)題: 講理，還是講禮？·張香華 [打印本頁]
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-20 12:39
標(biāo)題: 講理，還是講禮？·張香華


　　和司神父相處，常給你驚奇的經(jīng)驗(yàn)。

　　在館子里，面無表情的女侍把菜單扔到我們面前，司神父悄悄問我：“你知道她為什么這種態(tài)度？”我還沒找出適當(dāng)?shù)拇鸢?，他卻幽默地說：“她不喜歡我。”

　　街上，幾個(gè)年輕女孩走近，司神父望著Ｔ恤上印著外文的一位叫我看，我說我不懂法文。司神父為我翻譯，那幾個(gè)字的意思是：“來亂搞我！”他搖頭嘆氣：“她一定不知道這個(gè)意思?！?

　　司神父住在臺(tái)北市萬大路附近，那一帶拜拜風(fēng)氣很盛，大街小巷處處是廟宇，和私人開設(shè)的神壇。司神父告訴我：“昨晚這里上演酬神戲，你知道他們演什么？”我答：“布袋戲?！毙南脒@回一定答對(duì)了。誰知司神父的答案是：“他們表演脫衣舞?！?

　　——今年七十余歲的司神父，是比利時(shí)裔的美國人，前后十余年在中國內(nèi)地以及臺(tái)灣的生活體驗(yàn)，使他對(duì)中國十分熟悉，加上他是中央研究院研究殷墟文字的學(xué)者，他對(duì)中國語言、文字、民俗的研究，已有五十年之久。從一九三○年起，司神父開始習(xí)中文，曾經(jīng)是趙元任、陳世驤兩位語言學(xué)家的學(xué)生；一九五五年得柏克萊加州大學(xué)東方語言學(xué)博士，他精通英文、法文、德文、俄文、希臘文、拉丁文，熟諳中文、西藏文、蒙古文、梵文、日文。一九三七年，他到中國內(nèi)地北方，一面?zhèn)鹘?，一面做中國民俗研究、歌謠收集工作，并用英、法、德文等多種語言，發(fā)表過學(xué)術(shù)論著三十余種。


　　我告訴神父，我很吃驚，因?yàn)樗鲜翘嵝盐疫@個(gè)中國人，身邊許多習(xí)而不察，或察而不覺的現(xiàn)象。我心想，為什么不請(qǐng)他就“丑陋的中國人”這個(gè)主題，說說他的看法。以他對(duì)中國人的了解之深，對(duì)中國人的感情之濃，加上他來自西方文明世界的精神，他豐富的學(xué)識(shí)和修養(yǎng)，一定會(huì)給我們帶來跨國性和跨民族性的啟示。

　　司神父說：“你不在乎我的話令你驚奇？”

　　我說：“我正在期待你給我最大的驚奇?！?

　　司神父本名Paul L-M. Serruys，司禮義，是他的中國名字，從這個(gè)名字，看出他受中國文化的影響。可是，司神父答復(fù)我的禮義之問，卻說：“禮，是很好的東西，是人類行為的規(guī)范。但，中國人只講禮，不講理。于是禮的好處就變了質(zhì)。因?yàn)槎Y應(yīng)該接受理——正確的原因（the right reason）的指導(dǎo)。”

　　“義難道不是正確的原因？”我說：“我們中國人一向有‘禮義之邦’之稱?！?

　　“禮義之邦？”司神父沉吟一會(huì)，“我沒聽說過?！x’字的英譯，應(yīng)該是Right或者還有一個(gè)意義相近的字Justice。可是我認(rèn)為中國人最缺乏的，就是社會(huì)是非觀念（Social Justice）。中國人講的義，是用來要求別人而設(shè)的，人人都覺得自己是例外，可以不必遵守。也就是說，中國人的‘義’是雙重標(biāo)準(zhǔn)。”

　　我問：“從什么事情，使你對(duì)中國人產(chǎn)生這樣的印象？”

　　“交通現(xiàn)象就是一張中國社會(huì)的圖畫，”司神父說，“中國人對(duì)作為一個(gè)國民，應(yīng)該盡什么義務(wù)，完全沒有觀念。交通規(guī)則在中國，只是訂來要求別人遵守的，自己不但不遵守，一旦受到指責(zé)，立刻覺得沒面子。又譬如說，我今天這樣批評(píng)中國人，大多數(shù)中國人的反應(yīng)，恐怕是生我的氣。平時(shí)，常常有人說我太驕傲，或者來勸我，不能用西方文明世界的標(biāo)準(zhǔn)談?wù)撝袊恕Ｆ鋵?shí)，我很不愿意傷中國人的感情?！?

　　“不見得人人都會(huì)生你的氣，我就不會(huì)，”我說，“我也不怕感情受傷，我就是盼望聽聽你傷中國人的心，傷得有沒有道理。”

　　司神父舉一個(gè)例子：有一次，在一項(xiàng)學(xué)術(shù)會(huì)議討論過程中，司神父提出與某位中國學(xué)者不同的意見，對(duì)方從頭到尾都不理不睬。甚至從一開始，這位學(xué)者聽到司神父有不同的意見，就非常不高興，立刻面露慍色，拒絕和他討論。第二天，司神父親自到這位學(xué)者的辦公室，準(zhǔn)備再試試和他溝通。誰知道學(xué)者明明在辦公室，卻教秘書小姐說：“不在?！彼旧窀钢缓弥y而退。

　　“所以，”司神父說，“我覺得和中國人講理，比登天都難。有時(shí)候，你真是一點(diǎn)辦法也沒有。因?yàn)?，他用逃避問題的態(tài)度來對(duì)待你，使你無計(jì)可施。其實(shí)，根本的原因是，他不想講理，因?yàn)橹v理會(huì)使他失去面子。你想，連學(xué)術(shù)界都只講面子，不講理，造成權(quán)威和壟斷，又如何能要求一般的人民講理？”司神父接著說：“當(dāng)然，有時(shí)候，我和中國學(xué)者在一起討論問題，我提出不同的意見，也有學(xué)者會(huì)說：‘我不同意你，不過，我現(xiàn)在說不出道理，等我回去想想，再來和你討論?！欢?，能用這種態(tài)度來討論問題的，實(shí)在沒有幾個(gè)?！?

　　我問：“你是不是認(rèn)為中國人講禮，妨礙了講理？”

　　“其實(shí)，講禮和講理，是可以同時(shí)進(jìn)行的，”司神父強(qiáng)調(diào)，“但必須經(jīng)過學(xué)習(xí)，同時(shí)要有起碼的彼此尊重，能力也要相稱，才能夠講理。至于‘禮義之邦’大概是中國人后來附會(huì)的說法，應(yīng)該稱‘禮樂之邦’才對(duì)，因?yàn)橹袊鴼v史上說周公制禮作樂?！?/font>








作者: zhaoyuan120    時(shí)間: 2011-6-20 12:46
學(xué)習(xí)了，很受感動(dòng)
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-20 14:34
本帖最后由 葉赫娜蘭.孤城 于 2011-6-20 14:37 編輯

“禮，是很好的東西，是人類行為的規(guī)范。但，中國人只講禮，不講理。于是禮的好處就變了質(zhì)。因?yàn)槎Y應(yīng)該接受理——正確的原因（the right reason）的指導(dǎo)?！?

司神父之不懂中國，可知矣！

“禮”本身含有“理”的意義，可分哉？不可分也。

“至于‘禮義之邦’大概是中國人后來附會(huì)的說法，應(yīng)該稱‘禮樂之邦’才對(duì)，因?yàn)橹袊鴼v史上說周公制禮作樂”----又如此雷人的“斷語”！

這神父，比起他明清時(shí)的前輩（早期耶穌會(huì)士），可是對(duì)東方的了解和理解，差了海了去了！----時(shí)代變遷，神父之不學(xué)也若是！中華之不學(xué)也若斯！故有不學(xué)之神父，亂斷不學(xué)之中華若此?。▌e以為這笑話只是在臺(tái)灣，大陸也差不了哪兒去?。?br />
可笑，可笑！

悲夫！
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-20 16:51




國人講理還是講禮？？(轉(zhuǎn)載)

       “禮”在中國至少應(yīng)具有如下兩層含義。一是孔夫子的原意，儀禮?？追蜃訕O端重視《禮》、《樂》，“興于詩，立于禮，成于樂”（《論語——泰伯》）“樂所以修內(nèi)”，“禮所以修外”（《禮記——文王世子》），“禮樂不興，則刑罰不中，刑罰不中，則民無所措手足”（《論語——子路》）?！抖Y經(jīng)》一般認(rèn)為可能就是指《儀理》。所謂儀理，實(shí)質(zhì)上是指中國周代以前，或許更主要是指周代分辨天于諸侯、大夫、士、庶民各等級(jí)之間尊卑差別的典禮儀式的種種規(guī)定。簡言之，即分辨中國人的等級(jí)尊卑的制度。講禮儀就是講人的得等級(jí)身份，講人的尊卑貴賤。說白了，中國人的勢利眼，從孔夫子便開始了。
　　“禮”的別一層意思即是現(xiàn)在人們通常理解的“請(qǐng)客送禮”、“禮物人情”的“禮”。這是人們通常用來聯(lián)絡(luò)個(gè)人情感的一種見諸于有形之物的方式，是人情的物化。然而這種物化人情的泛濫，便是賄賂公行，便是仗勢勒索。為什么在中國有權(quán)便有一切？我們的講禮而不講理實(shí)在是根本的奧秘。別看有的人官并不高，權(quán)并不大，但只要有那么一點(diǎn)權(quán)，只要稍給人一點(diǎn)顏色，就可以叫人跑斷腿、累斷腰，把人折騰得半死不活。君不聞“一個(gè)公章蓋半年”、“公事公辦，就是頂著不辦”、“辦公桌上談不如飯桌上談”，……這樣的順口溜國人編出了很多。這種社會(huì)腐敗之風(fēng)如果一味只怪罪當(dāng)官的也未見得全面，這實(shí)際上是中國幾千年來講禮不講理的傳統(tǒng)惡俗的必然產(chǎn)物。許多初次當(dāng)官的人就是首先被送禮者拉下水。
　　“理”是什么？理就是講道理、講公德、講規(guī)章、講法律、講一切人必須遵守的準(zhǔn)則、原則、原理……總之一句話，講真理。
　　翻遍中國的歷史、經(jīng)典、會(huì)令人非常遺憾，壓根沒有“真理”二字。國人的“理”是不與“真”字相連的，而是與“天”字相連，所謂“天理”?！疤炖怼笔鞘裁从盟稳宓脑拋碚f，就是孔子所言的“君君臣臣父父子子”。說穿了，國人的“天理”就是“權(quán)大一級(jí)壓死人”,誰最有權(quán)誰最有理，有權(quán)就有理。怪不得皇帝是金口玉言，林彪也發(fā)明了“一句頂一萬句”。可見國人為什么不講理，因?yàn)橹v理就是講誰最有權(quán)，這實(shí)在太赤裸裸，所以講面子的國人換一個(gè)字眼，叫做“禮”。這個(gè)“禮”雖然也分辨貴賤尊卑，但畢竟較“理”更有一點(diǎn)人情味，而且人情物化為禮物、禮品、禮金，再加上“禮尚往來，來而不往非禮也”，存在某種利益的交換，皆大歡喜。所以國人講“禮”而不講“理”竟也是一大風(fēng)俗的發(fā)明，這種發(fā)明的意義便在讓人不感到無情權(quán)力的赤裸裸，或者說在赤裸裸的權(quán)力至上罩上了一層溫情脈脈的面紗。講禮，中國乃禮儀之邦也，多么溫文爾雅?。?/font>
　　兩千多年來中國最怕講、最難講、到頭來也是最不會(huì)講的是一個(gè)“真”字。中國人善幽默，不敢講“真”字，索性再加上一個(gè)“天”字，合叫“天真”，這一來就可以講了。天真者，童稚之言也，童言無忌。只有兒童才敢一言道破“皇帝的新衣”。中國人成長，尤其是文人，講虛話，道謊言，作偽證，指假誓．．．．．．?？v然深埋自己的真心，盡說假話，也仍舊有大量的文字獄、言論罪讓無數(shù)無辜生命者死于非命。明顯可見，中國人的不得不說假話是權(quán)力的恐怖逼迫出來的。刀架在頸上，活命要緊。但又不能不指出，這決不是唯一的原因，而且也不是最深刻的原因。最深刻的原因是在中國人的心中根本就缺乏對(duì)真的價(jià)值的認(rèn)同。
　　中國人的精神需求從來就不曾超出“居廟堂之高則憂其民，處江湖之遠(yuǎn)則憂其君”這種嘴上說來瑯瑯上口，心中卻另有所云的偽信仰、偽知識(shí)境界。怪不得有人說說中國人的高尚品德是掉在嘴上、寫在紙、而不是在行動(dòng)上。原因很簡單，中國人從來就不看重“真”的價(jià)值，“真”的價(jià)值不過是精神上的一種價(jià)值。沒有飯吃，沒有命活，要的精神有什么用？所以中國人向來重視“識(shí)時(shí)務(wù)者為俊杰”的信條，中國更是個(gè)“成者為王敗者為寇”的國家。在中國，再卑鄙的小人，只要一登上皇帝的寶座，便立即十萬民景仰崇拜的圣君。中國人根本沒有人膽敢對(duì)極權(quán)者進(jìn)行任何道德評(píng)判。所以中國人為了成功，從來可以不擇手段，因?yàn)閷?duì)于尊貴者，再大的罪惡也只能算是小過，還可以“既往不咎”。中國人對(duì)大惡人從來是寬容的。說到頭來，中國人還是講“禮”，講貴賤尊卑，而不講“理”，不講真理，不講是非真假，因果曲直。相反，講真話，對(duì)別人的話信以為真是要吃大虧的。
　　由于講禮而不講理，中國人見了官像見了上帝。中國老百姓怕官是世界上有名的。記得小學(xué)獨(dú)立是“廣東三元里人民的抗英斗爭”。那里提到了一個(gè)有趣的三元連環(huán)怕：“老百姓怕官，官怕洋鬼子，洋鬼子怕老百姓?！?/font>
　　老百姓為什么怕官？因?yàn)楣賮頍o好事，而且從來蠻不講理。他來就是來要糧、要錢、要人、更要“禮”。唯獨(dú)不要“理”，因?yàn)樗矎膩聿恢朗裁唇欣怼?/font>
　　中國人受了欺侮不敢打官司，尤其受了官欺侮，更不敢打官司，也無處打官司，官官相護(hù)，天下烏鴉一般黑。一個(gè)人一旦受了官的苦，呼天天不應(yīng)，叫地地不靈是普遍的事。中國人生來是逆來順受的命?！肮俑瞄T八字開，有理無錢莫進(jìn)來”，這“錢”就是“禮”，這“禮”還得托人，有“人情”才能送著“禮”。因?yàn)檫@層“禮”，大事可化小，小事可化了，受冤屈的多半沒有錢送禮，所以他們不要打官司，不要落得冤屈伸不了，反而被活活氣死。為什么中國人個(gè)個(gè)喜歡看清官戲？因?yàn)檫@是我們普遍的愿望，也是我們圓不了的夢(mèng)幻。中國人應(yīng)該有勇氣問一問自己，這個(gè)世界有清官嗎？清官清在何處？清在講理？然而中國數(shù)千年來從來沒有真理、沒有邏輯、沒有上自天子下至百姓普遍必須嚴(yán)格遵守的法律、沒有自由的公眾輿論．．．．．．總之沒有理?？v然有這樣的清官，他想為百姓講理，他最終會(huì)發(fā)現(xiàn)他沒有理講，其他人，尤其是他的上司，一定會(huì)叫他當(dāng)不了官，更清不了。
　　中國人還應(yīng)該問一問自己，講禮而不講理，到底對(duì)誰有利。毫無疑問，對(duì)官有利，對(duì)極權(quán)者最有利。中國人只要一日沿襲講禮而不講理的惡俗，中國人便一日難得擺脫傳統(tǒng)官場化社會(huì)的危害。







作者: 翩然    時(shí)間: 2011-6-20 20:09
學(xué)習(xí)，受教育了。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-20 22:18
回復(fù) 矮子 的帖子

讀梁啟超，章太炎，如果可以，再讀讀譚嗣同的《仁學(xué)》，別信鄉(xiāng)愿，就知道禮和仁的關(guān)系，也就知道禮，包含道理的“理”了。

如果還是有疑惑，讀詩三百，參酌《尚書》。

還不懂，讀《小戴禮記》的《禮運(yùn)》之“大道之行”。



補(bǔ)充內(nèi)容：
“兩千多年來中國最怕講、最難講、到頭來也是最不會(huì)講的是一個(gè)“真”字?！?br />
這句屁話，把司馬遷給殺了！更罔論班固。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-20 22:24
“中國人的精神需求從來就不曾超出“居廟堂之高則憂其民，處江湖之遠(yuǎn)則憂其君”這種嘴上說來瑯瑯上口，心中卻另有所云的偽信仰、偽知識(shí)境界?！?br />
此等高見，把林則徐等有清一介忠臣給殺了，更罔論唐宋，更罔論有漢！嗚呼，有后人如此，董仲舒何必尊儒術(shù)！這個(gè)民族配不配儒生？！

雜碎！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-20 22:28
回復(fù) 矮子 的帖子

曲解三禮，此等淺薄之見，可引之乎？誠仆所未見也。
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-20 23:15
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-20 22:28
回復(fù) 矮子 的帖子

曲解三禮，此等淺薄之見，可引之乎？誠仆所未見也。



張鳴：講禮與講理

　　小時(shí)候，聽老輩人講讀書的好處，總是說“知書達(dá)理”云云。大了以后才知道，原來知書達(dá)理的理，應(yīng)該是禮，即知書達(dá)禮。因?yàn)檫^去的私塾，識(shí)字之后，就開始教各種禮儀。所謂讀書人，或者叫做儒生的看家本事，就是主持婚喪嫁娶的禮儀，不知禮，會(huì)被人笑話的?？梢哉f，禮者，書之用也。

　　但是，禮怎么會(huì)跟理混起來了呢？因?yàn)閮烧呤怯嘘P(guān)系的?！抖Y記》上講，學(xué)禮，不僅要知曉禮儀的細(xì)節(jié)，關(guān)鍵是要明白禮儀背后的道理。明白了道理，禮才真的是禮。原來，古人是講究天人合一的。在他們看來，天地萬物和人類社會(huì)一樣，都遵循一個(gè)道理在運(yùn)行。這個(gè)道理，就是禮的精髓。講究禮儀，就是讓自己的行為合乎天地運(yùn)行的法則，以免使行為干擾了自然本事的韻律，從而讓該下雨的時(shí)候不下雨，該刮風(fēng)的時(shí)候不刮風(fēng)，該冷的時(shí)候熱，該熱的時(shí)候冷，于是天下大亂，連草木和飛禽走獸都吃了人亂來的掛撈，活不了命了。

　　過去，鄉(xiāng)里的日常生活，即使再講究禮儀的地方，也難免會(huì)有糾紛，自家兄弟之間，為了分割家產(chǎn)，也可能打起來。街坊鄰居，為個(gè)針頭線腦的小事，也難免鬧糾紛。糾紛的調(diào)解和糾紛一樣，都是百姓的家常便飯。調(diào)解糾紛，就得講理。當(dāng)然，講理之先，要有禮的背景。一般來說，懂禮的人，即所謂的士紳才有資格講理。道理從他們的嘴里講出來，人們就樂意聽。一來二去，達(dá)禮就變成了達(dá)理。

　　只是，古人比較閑，沒有今天這么多事兒，所以把禮儀規(guī)定得非常的繁復(fù)。麻煩是，縱使有專家從旁指導(dǎo)，還經(jīng)常出錯(cuò)。自打孔子和門徒們整理出三禮之后，人們的生活變得越來越復(fù)雜了，恪守古禮，幾乎是不可能的事。所以，只能一代人守一代之禮，大家將就著刪繁就簡。但只要在中國這個(gè)地方生活，哪怕是蠻夷當(dāng)家，似乎也都得制禮作樂。老百姓平日生活，也都離不開個(gè)禮字。不僅是婚喪嫁娶和年節(jié)祭祀的儀式，而且要尊老愛幼，禮讓三先。凡是不講這些的時(shí)候，肯定是亂世。

　　在現(xiàn)代社會(huì)，舊傳統(tǒng)，舊倫理，舊道德連同舊禮儀，已經(jīng)被批得體無完膚了，即使要講，也沒什么人懂了。但是，如果我們拋開那些繁文縟節(jié)，那些毫無意義的道德講究，那些有意束縛人思想的禮法，單就禮的某種精神，比如尊老愛幼，禮讓三先而言，其實(shí)還是有點(diǎn)用處的。說白了，禮就是講究一種公共的秩序，按一個(gè)民族的傳統(tǒng)思維排列的秩序，以及相伴的人生態(tài)度。西方的女士優(yōu)先，也是這樣一種秩序，一種態(tài)度。如果排隊(duì)可以允許隨意加塞，那么這個(gè)隊(duì)就排不成，排在后面的人，除了用強(qiáng)，永遠(yuǎn)也到不了前面，秩序也就沒有了。開車上路，如果總是犯規(guī)的車可以橫行霸道，而守規(guī)矩的只能讓著它們，那么，路上的秩序就會(huì)越來越亂。我們現(xiàn)在習(xí)慣于讓警察來解決這種問題，結(jié)果是什么地方都得有人看著，不看著，就必定有很多人出來犯規(guī)，亂成一團(tuán)，好像不犯規(guī)，就缺點(diǎn)什么，沒占到便宜一樣。這個(gè)時(shí)候，肯定會(huì)有人大叫，怎么沒有警察出來管管？但是，自己絕不肯出頭整頓秩序，跟人講理。在某種意義上，中國在警察之外有弄出個(gè)城管，跟我們的這種不看著就犯規(guī)的習(xí)慣有關(guān)。結(jié)果，城管胡來，惹得大家有都不高興。同樣，滿街的攝像頭，盡管肆無忌憚地侵犯人的隱私，但是，還是得安置，因?yàn)橹挥邪惭b了這些電子眼，才能勉強(qiáng)代替人眼，替人眼看著不守規(guī)矩的人們。

　　秩序意義上的禮，是需要人們普遍遵行的。否則，不僅是沒有禮貌的小問題，而是沒有秩序的大問題?？吭絹碓蕉嗟木臁?zhí)法者甚至城管看住盯牢，秩序才能維持，這樣的社會(huì)，實(shí)際上是奴隸的社會(huì)，任何人都沒有自主性的社會(huì)，離我們追求的公民社會(huì)，差了不止十萬八千里。講禮，大家都得講，不能你講他不講。我經(jīng)常碰到這樣的事情，幾個(gè)人吃完飯一起出來，出租車來了，大家揖讓半天，結(jié)果不知從哪里竄出一個(gè)年輕人，拉開車門就進(jìn)，大家全傻眼了。當(dāng)然，如果碰上這樣的橫主兒，出租車司機(jī)對(duì)他說，車是這幾位歲數(shù)大的人叫的，請(qǐng)你下去。我們就會(huì)很高興。其實(shí)，這樣的話，我們自己也是可以說的。講禮，也要有堅(jiān)持，敢出頭。講禮而受到威脅，甚至遭遇毆打，這種時(shí)候才需要警察出面。什么都靠警察，這個(gè)社會(huì)就活該變成警察的王國，人人都被管制。

　　只是，如果真的讓人人都學(xué)會(huì)講禮，還是得先把道理講通。講禮，要先講理。首先，管理這個(gè)社會(huì)的人們要學(xué)會(huì)講理。不能大事小事，理解要執(zhí)行，不理解也要執(zhí)行。社會(huì)不是軍隊(duì)，不能事事按軍法從事。也不總是處于緊急狀態(tài)，沒功夫講理。大官要對(duì)小官講理，上級(jí)要對(duì)下級(jí)講理，官員要對(duì)百姓講理，把道理講通了，人家才會(huì)對(duì)你這廂有禮。然而，現(xiàn)在的問題是，權(quán)力是橫著使的，一旦權(quán)在手，就無理可講。辦事情不講理，為何要辦，為何要這么辦，沒理可講，領(lǐng)導(dǎo)說了算，錯(cuò)也是對(duì)，對(duì)也是對(duì)，不容有任何異議。有了異議，哪怕是為工作好，在領(lǐng)導(dǎo)眼里，也是有了異心，成心出我的洋相。官員內(nèi)部的提拔升職，更是沒有道理可講。說你行，你就行，不行也行。說你不行，你就不行，行也不行。提拔升職按德論才，還是講關(guān)系，還是用錢買，哪怕是歪理，講明白也好，就是不講。滿世界都說潛規(guī)則，其實(shí)連潛規(guī)則都沒有，完全是黑箱，稀里糊涂，人人不服氣。

　　官府內(nèi)部要講理，官對(duì)民，就更得講理?，F(xiàn)在群體性事件出的多，在很大程度上，是官方不講理造成的。因?yàn)楣俜降脑?，造成民眾不便的，總得給人個(gè)說法。若要強(qiáng)拆，也得到法庭上解決，給人個(gè)說理的地方，不能你說拆，就一下子拆掉了。同樣，警察執(zhí)法，城管準(zhǔn)執(zhí)法，都得給人個(gè)道理，不能上來就玩橫的，不行就打人。推行一項(xiàng)政策，先得對(duì)民眾講清楚道理，讓民眾知曉為何這樣，而非那樣，道理說通了，才能落實(shí)。尤其是像加稅，新添稅種，公共產(chǎn)品漲價(jià)這樣的事，更是要先把道理講明白了，而且多數(shù)人能夠接受了，才能做。不能政府機(jī)構(gòu)一張告示，一個(gè)命令，就把事辦了，民眾只有接受的份兒?，F(xiàn)在政府有些政策的推行，已經(jīng)學(xué)會(huì)了事先公示，出臺(tái)討論稿，讓大家討論，或者開聽證會(huì)，聽取意見。但是，到目前為止，這樣的措施，還流于形式，討論和聽證都沒有真正的意義。所以，政府聽取民意，還是得有個(gè)平臺(tái)，一個(gè)民意機(jī)構(gòu)的平臺(tái)，否則，討論就只能是象征性的。

　　當(dāng)然，更嚴(yán)重的問題是，政府要有講理的能力，有理可講。首先你的道理得讓人們能夠接受，不能只講革命時(shí)代的老理，不顧時(shí)代的變化。嚴(yán)格來講，多數(shù)人不能接受的理，就不是一種能在社會(huì)上講的理。因?yàn)樯鐣?huì)治理不是開哲學(xué)討論會(huì)，不能動(dòng)輒說自己是掌握真理的少數(shù)，沒有起碼的共識(shí)，道理再好，也無濟(jì)于事。其次，得有建構(gòu)道理的能力，有說服別人的能力，也不能單單憑借媒體平臺(tái)，把一種無法服人的道理，靠反復(fù)轟炸，讓人接受。尤其不能碰到事，就壓住，不爭論，不討論，回避了事。一件事如此，件件事如此，政府就失語了。當(dāng)今之世，是一個(gè)信息的時(shí)代，一個(gè)媒體的時(shí)代，一個(gè)失語的政府，在這樣的時(shí)代，處境是危險(xiǎn)的。

　　在一個(gè)現(xiàn)代或者正在走向現(xiàn)代的社會(huì)里，禮是秩序，也是人生的態(tài)度。要想讓人們講禮，首先政府得講理，位于高位者要講理，靠高壓管制出來的秩序，從根本上講是無法長久的，因?yàn)槌杀咎?，而且越來?huì)越高。從這個(gè)意義上講，講理，才能有禮。學(xué)會(huì)講理的政府，才是一個(gè)好政府，學(xué)會(huì)講理的社會(huì)，才是個(gè)有序的社會(huì)，令多數(shù)人心情順暢的社會(huì)。







作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-21 00:14




[雜文]中國人為什么會(huì)弄虛作假
文/嚴(yán)立真

中國人爭論是非曲直，常常得出的結(jié)果不是誰對(duì)誰錯(cuò)，而是誰好誰壞。因?yàn)橹袊讼騺硎菍?duì)人不對(duì)事，在中國人的是非曲直的概念里是好人與壞人的概念。為什么中國人會(huì)出現(xiàn)這種對(duì)是非曲直，產(chǎn)生這種是非曲直不分的奇特現(xiàn)象呢？

　　我認(rèn)為有以下四點(diǎn)主要劣根性：

　　一、中國人不求精確。這點(diǎn)就像胡適先生當(dāng)年寫的《差不多先生傳》一樣，中國人大部是差不多先生的子孫。他們對(duì)待是非曲直，向來只要差不多就行。而這種不求精確的人，向來是被國人視為有德行的人，并且還以這種人為榜樣。如果誰硬是要爭論個(gè)人活著跟死了不是一樣的結(jié)果。差不多先生肯定會(huì)群起攻之，認(rèn)為你這人沒德行，吃飽了撐著沒事干，爭這個(gè)有什么意思，何必為這種差不多的問題爭得臉紅耳赤。

　　二、中國人講禮不講理。中國是一個(gè)禮儀之邦，但這個(gè)禮儀之邦是一個(gè)缺乏講理的國度。在中國你是長輩，或者你是上級(jí)。你說黑的是白的，晚輩或下級(jí)也只能跟著說黑的是白的。否則你就是大逆不道，或者是犯上作亂。

　　三、中國人愛面子、講求以和為貴。中國人從孔夫子時(shí)代開始，就學(xué)會(huì)了做偽善的人，講漂亮話，干骯臟事。人跟人的交往，向來不是對(duì)事而是對(duì)人。對(duì)人就得給面子。中國人一講起面子來，就不會(huì)講是非曲直。

　　有一個(gè)笑話，有一場賽跑比賽，先是外國人當(dāng)評(píng)委，結(jié)果只有一個(gè)人奪冠。后來中國人當(dāng)評(píng)委，結(jié)果十個(gè)參賽者，十個(gè)參賽者都拿了不同名次的獎(jiǎng)項(xiàng)，一團(tuán)和氣。

　　外國評(píng)委問中國評(píng)委為何會(huì)出現(xiàn)這種結(jié)果？

　　中國評(píng)委振振有詞地答道：“有獎(jiǎng)大家拿，何必傷了和氣呢?！?/font>

　　四、中國人好為人師、不懂裝懂。孟子說過：“好為人師，人之大患?！敝袊丝傆幸环N責(zé)人不責(zé)己的劣根性，中國人總喜歡教導(dǎo)別人如何做人和做事，就是缺乏責(zé)己的自知自明。本來嘛，你要是真有那個(gè)教導(dǎo)他人的能耐，指點(diǎn)一下別人，咱也就無話可說了?？稍愀獾氖侵袊瞬粌H好為人師，而且還在此基礎(chǔ)上長了一個(gè)不懂裝懂的劣根性。像李廣田先生寫的《這種蟲》，就把那些欺世盜名者的嘴臉刻畫的挺生動(dòng)的。把社會(huì)上那些靠名氣、靠資歷混飯吃的所謂“老專家”剝了一個(gè)一絲不掛。

　　基于此四點(diǎn)中國人的劣根性，所以中國人弄虛作假起來，不但不會(huì)受到責(zé)罰。相反，還會(huì)因此受益，弄虛作假愈大，受益愈大。因?yàn)橹袊@種奇特的和畸形的傳統(tǒng)思想文化，給那些弄虛作假的中國人，提供了弄虛作假的沃土。

　　巴金先生在他的晚年，向國人提倡講真話。巴金先生對(duì)中國人弄虛作假的劣根性和其毒素，認(rèn)識(shí)得很深刻。他在《說真話》里說過：“他們就是靠說假話起家的。”他們?yōu)槭裁茨芸空f假話起家，巴金先生隨后便對(duì)自己面對(duì)那些說假話者能起家的原因，進(jìn)行了自我反省。他緊接著說：“我并不責(zé)怪他們，我自己也有責(zé)任。我相信過假話，我傳播過假話，我不曾跟假話作過斗爭。別人‘高舉’，我就‘緊跟’；別人抬出‘神明’，我就低首膜拜。即使我有疑惑，我有不滿，我也把它們完全咽下。”是的，我們?cè)诿鎸?duì)那些弄虛作假者的時(shí)候，何償不是像巴金先生那樣“高舉”、“緊跟”和沉默。因此我們總生活在虛假中，我們總得在人前戴上面具。我們像受了法老的詛咒，一代接一代的中國人生活在弄虛作假的世界里。我們把謊言當(dāng)成“真理”使用，可事實(shí)謊言永遠(yuǎn)成不了真理。歷史也已經(jīng)證明，謊言根本救不了中國人，它只會(huì)害苦中國人。

　　巴金先生為此，緊接著在他的《再論說真話》里向中國人發(fā)出告誡：“哪怕是給鋪上千萬朵鮮花，謊言也不會(huì)變成真理。這樣一個(gè)淺顯的道理，我為它卻花費(fèi)了很長的時(shí)間，付出了很高的代價(jià)。人只有講真話，才能夠認(rèn)真地活下去?！?/font>

　　說到說真話，有人會(huì)認(rèn)為說真話是講真理。其實(shí)不是，像巴金先生又在《說真話之四》里明確指明：“說真話不應(yīng)當(dāng)是艱難的事情。我所謂真話不是指真理，也不是指正確的話。自己想什么就講什么；自己怎么想就怎么說——這就是說真話?！比欢?，許多中國人不是這樣做。中國有一句俗語：“見人說人話，見鬼說鬼話?！边@才是大多數(shù)中國人的處世哲學(xué)。其實(shí)人一旦認(rèn)同了這種處世哲學(xué)，那么他就給了自己和他人弄虛作假的自由空間。所以在中國自古以來就有“聽話聽反話”的傳統(tǒng)，都習(xí)以為常了。

　　有了這些弄虛作假的劣根性，中國人在中國大地上弄虛作假，也就理所當(dāng)然地活動(dòng)得很開。




作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-21 06:50
“但是，禮怎么會(huì)跟理混起來了呢？因?yàn)閮烧呤怯嘘P(guān)系的?！抖Y記》上講，學(xué)禮，不僅要知曉禮儀的細(xì)節(jié)，關(guān)鍵是要明白禮儀背后的道理。明白了道理，禮才真的是禮。原來，古人是講究天人合一的。在他們看來，天地萬物和人類社會(huì)一樣，都遵循一個(gè)道理在運(yùn)行。這個(gè)道理，就是禮的精髓。”

這句有點(diǎn)接近古人所說“法陰陽而有天地，法天地而有夫妻，夫妻后有父子，父子后有君臣”了。

不過，如果這篇可引，則下篇“二、中國人講禮不講理?！焙汀八摹⒅袊撕脼槿藥?、不懂裝懂?！本筒豢梢荒苷J(rèn)同了。既然禮的精髓是“理”，那么，何來講理，講禮之分呢？如果不講理，則根本就談不上禮了----就如研究人，抓住衣服不放，而絲毫不涉及性格，不能算是了解這個(gè)人吧？同樣，丟卻禮后面的“道”，也就沒有“禮”可言了。

不分黑白是非，則沒有“禮”可言，即分黑白，則登高一呼就成為一己之責(zé)任，何有“好為人師”只談？與梁啟超辯論的，是章太炎，不是在家種地的我二舅。同理，孟夫子批評(píng)的“好為人師”，和后人的黑白不分，恐怕并不是一回事-----斗筲之徒，犯得著讓孟夫子批評(píng)嗎？比如論壇上罵人的和幫助罵人的那兩位，交給孤城對(duì)付就行了，還用得著孟子出手？圣人不得惡心吐了才怪。

禮，孤城所涉及，有四層意思：

1，天為上----這層，是講“道”的。

天，為中國文化下對(duì)“道”的形象化描述，也就是上文“這個(gè)道理，就是禮的精髓”。

2，人各守其職，各各尊其位----這層，是講“義”的。

3，禮之用和為貴----這一層，是講“儀”----禮儀的“儀”的----到這一層，才稍微涉及或牽扯到下面一層的“禮貌”。

4，灑掃應(yīng)對(duì)進(jìn)退----這一層，是講“貌”的----禮貌的“貌”。

至于你好我好大家好，你對(duì)我對(duì)大家對(duì)的黑白不分的所謂“和氣”，是和禮絲毫沒有關(guān)系的。而一樓那個(gè)洋神父批評(píng)的，恐怕只是黑白不分的和氣，和真正的禮，有什么關(guān)系？

身為一個(gè)中國人，張香華，不給國際友人解釋清楚，反而助長這種誤解，而且寫成文章，使謬種流傳，我真是服了這個(gè)中國人了。

這也算讀書人？

笑了，吐了，也哭了--- ---
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2011-6-21 10:50
       中國人為了成功，從來可以不擇手段，因?yàn)閷?duì)于尊貴者，再大的罪惡也只能算是小過，還可以“既往不咎”。中國人對(duì)大惡人從來是寬容的。
      記得《史記·項(xiàng)羽本紀(jì)》里鴻門宴一節(jié)有一句話“大行不顧細(xì)謹(jǐn)，大禮不辭小讓”，是樊噲說的，應(yīng)該是“識(shí)時(shí)務(wù)者為俊杰”的改良版，因?yàn)橛行悦?，所以臨行告辭可以省略，可以不講“禮”。再說孔子的弟子子路之死，原本他可以躲過那一劫，他卻雄糾糾、氣昂昂地去了，臨死之時(shí)整好冠帶，“從容赴死”而不失禮。我們只會(huì)慶幸劉邦的講“理”而感嘆子路的講“禮”。
      令我們印象更為深刻的是現(xiàn)下那些“粉絲”對(duì)待其偶像的行為。對(duì)自己的偶像頂禮膜拜，而對(duì)那些對(duì)偶像不利的言論事實(shí)或視而不見，或百般詆毀。這是講“理”嗎？
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-21 14:21
“大行不顧細(xì)謹(jǐn)，大禮不辭小讓”，最早語出《左傳》，是鮑叔牙和管仲的典故，原話大致如此。

“我們只會(huì)慶幸劉邦的講“理”而感嘆子路的講“禮”?！?---此話“我們”有誤，或，不確，改成“我”更合適，即：“我只會(huì)慶幸劉邦的講“理”而感嘆子路的講“禮”?！?---因?yàn)槲幢厮腥硕加幸粯拥挠^點(diǎn)，面對(duì)節(jié)點(diǎn)，選擇劉邦一樣活著，還是子路一樣死去，是有文化背景的差異的----與所受教育有關(guān)，與所處地域也有關(guān)----就如大陸文明和地中海文明的差異一樣。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2011-6-21 22:00
原來是管仲和鮑叔的典故，我想說的是，春秋時(shí)代的“禮”的標(biāo)準(zhǔn)拿到秦末既成泥古，那么用此標(biāo)準(zhǔn)衡量現(xiàn)代社會(huì)的“理”是否合適？況且朱子時(shí)的“三綱五?！彪m然非常完備，卻造就了那么不堪的一個(gè)明朝政治體系，變成了滿足一家之私欲的道德準(zhǔn)繩，那樣的“禮”還要去維護(hù)嗎？社會(huì)正義、公平是以感恩為基礎(chǔ)，而不是以絕對(duì)服從為基礎(chǔ)。明代以后，所謂的“皇恩浩蕩”，從來都是利益爭奪的籌碼，何“理”可言？
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-21 22:27




李娜贏了，奴才有話說 / 王馨語

前日向大人匯報(bào)了我對(duì)獨(dú)立參選人大代表的看法，目的是給大人吃定心丸，叫大人不必?fù)?dān)心。但是不擔(dān)心是有條件的，也就是把我總結(jié)給您的統(tǒng)治術(shù)玩好。

前次提到的前戲，渠道，后戲以及經(jīng)濟(jì)手段這些統(tǒng)治術(shù)，可能還不夠深入和具體，大人似乎還沒有完全領(lǐng)會(huì)。借著李娜那小丫頭在法國出彩的機(jī)會(huì)，奴才以體育事業(yè)為例，再為大人詳細(xì)闡述一下。如果再不懂，奴才還能說些什么呢？只能找機(jī)會(huì)再說一遍。

05 年十運(yùn)會(huì)女單網(wǎng)球半決賽賽后，這小丫頭炮轟國家隊(duì)體制，認(rèn)為球員成績應(yīng)與獎(jiǎng)金掛鉤，當(dāng)時(shí)咱們奴才隊(duì)伍中的花朵孫晉芳是怎么說的？“...李娜沒有看到國家為培養(yǎng)他們付出的代價(jià)，只是簡單地拿自己和國外選手做比較，這是思想水平低，道德素質(zhì)不高和責(zé)任感，使命感差的表現(xiàn)。”“...像李娜這樣的隊(duì)員，太缺乏職業(yè)素養(yǎng)，她眼力只有獎(jiǎng)金，卻沒有想想自己應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任?！?小芳提到“國家為了培養(yǎng)他們付出的代價(jià)”，這句話說的聰明，因?yàn)樗鼣M人化了國家，好像是母親，由小芳的嘴抱怨出來，能不讓人心動(dòng)？可是我們自己清楚，國家不是人，它沒有什么意愿也沒有任何委屈。實(shí)際上被稱為統(tǒng)治者的個(gè)人在今天也不存在，統(tǒng)治的是一群人，無法劃出界限，只有有具體事的時(shí)候才會(huì)有人出面代表一下，就像小芳。這一點(diǎn)，別人不清楚，我們自己不能糊涂。

運(yùn)動(dòng)員不同于可以幫助我們統(tǒng)治的知識(shí)分子，那么我們?yōu)槭裁匆囵B(yǎng)他們呢？我們自己人內(nèi)部可以坦白講。培養(yǎng)運(yùn)動(dòng)員，其真正的意義在于公共服務(wù)，全民健康，是政府對(duì)民眾應(yīng)負(fù)的責(zé)任。運(yùn)動(dòng)員和冠軍在臺(tái)前表演，能吸引更多的民眾從事運(yùn)動(dòng)，提高身體素質(zhì)，減輕全國醫(yī)療負(fù)擔(dān)，而從事運(yùn)動(dòng)的民眾又能源源不斷地輸送高級(jí)運(yùn)動(dòng)員，進(jìn)而形成良性循環(huán)。然而，早在3000年前，我們就已經(jīng)同民眾分離了，我們是我們，他們是他們，我們需要用他們，他們某種程度上也依賴我們，我們之間唯一的聯(lián)系就是他們當(dāng)中的很小一部分能成為我們，只要滿足一定條件，服從游戲規(guī)則。就這樣，我們與他們涇渭分明，又含混不輕，尤其含混不輕才是我們統(tǒng)治的圣經(jīng)。今天，我們培養(yǎng)運(yùn)動(dòng)員主要圖的是他們的一種裝飾作用，就像一個(gè)軍樂團(tuán)，我們可以做好的統(tǒng)治者，即所謂的明君，但3000年的差距，我們真的沒有這個(gè)能力，我們要負(fù)責(zé)的事那么多，而且，我們也沒有這個(gè)必要，因?yàn)檫@是自掘墳?zāi)?，他們都好了，也就不再需要我們了。裝飾作用有兩個(gè)方面，一是對(duì)外顯示綜合國力，二是對(duì)內(nèi)展示統(tǒng)治成就，因此小芳說的那句話確實(shí)算是實(shí)話，因?yàn)槲覀兇_實(shí)是有意培養(yǎng)運(yùn)動(dòng)員的。

我們從縣市省到國家建立了層層的教育和訓(xùn)練機(jī)構(gòu)，將有潛力的苗子盡早地納入我們的前戲系統(tǒng)，不僅訓(xùn)練他們的專業(yè)本領(lǐng)，而且熏陶他們的良心，讓他們有榮譽(yù)感，使命感和犧牲精神。在前戲系統(tǒng)之外，我們還控制著各種渠道，技術(shù)不過硬或思想不進(jìn)步的運(yùn)動(dòng)員無法在前戲系統(tǒng)中逐步晉級(jí)一直到榮耀的國家隊(duì)，我們操縱著國內(nèi)外各種比賽的參賽權(quán)，思想上不進(jìn)步的選手即便技術(shù)在過硬也沒有比賽的權(quán)利，使得他們不得不依附我們；反過來說，任何想要參加比賽的人都必須經(jīng)過我們的前戲系統(tǒng)的浸泡，通過我們渠道的塞選。此外，前戲系統(tǒng)中的選拔和晉升，渠道系統(tǒng)中的比賽權(quán)也都能作為后戲?qū)τ绊懱貏e惡劣的運(yùn)動(dòng)員進(jìn)行制裁。經(jīng)濟(jì)上，我們壓縮普通運(yùn)動(dòng)員的收入，使他們永遠(yuǎn)不得不因?yàn)榭紤]退役后的日子而向我們低頭，雖然實(shí)際上在他們退役后我們什么也不會(huì)管，與此同時(shí)，我們留出給那些技術(shù)過硬，成就非凡，尤其是懂事的運(yùn)動(dòng)員賺大錢的機(jī)會(huì)，形成一種體育明星與我們的合作局面。就這樣一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)保證了我們盡管把全民健身和運(yùn)動(dòng)普及搞的一團(tuán)糟卻始終擁有非凡的國際比賽成績，就像我們摧毀了全國的劇場文化而保證了春晚這個(gè)最大劇場的紅火一樣。因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)也就是粉飾太平，炫耀成就。因而，當(dāng)有運(yùn)動(dòng)員，尤其是有了點(diǎn)成就的運(yùn)動(dòng)員批評(píng)我們這個(gè)系統(tǒng)的時(shí)候，大人們包括奴才我都會(huì)感到氣憤，因?yàn)槲覀兇_實(shí)是有意培養(yǎng)他們的，這就好像你家美麗的大房子外面裝飾用的大石獅子整天對(duì)路人說“操，這家人是他媽奸商”時(shí)你的感覺一樣。

我們的要求實(shí)際上并不多，只是希望那些孩子們不怕傷痛，不懼退役后悲慘的前景，趕緊在他們有價(jià)值的時(shí)候給老子他媽的出成績，獲得榮譽(yù)的時(shí)候先感謝一下我們，獎(jiǎng)金分我們一半而已，這真的并不過分，如果不是我們給他們創(chuàng)造了悲慘生活，渺茫前景以及人吃人般的競爭，他們哪來的成績；我們教育出來的人為什么這么腦殘，為什么一點(diǎn)人情世故都不懂，我們不要他的真心感謝，而是鏡頭前的感謝，這樣大家雙贏，有什么不好，說句好話就有好運(yùn)，這不是很簡單嗎；至于分享一部分獎(jiǎng)金，這又有什么不可理解的呢，我們壟斷了那么多的體育場地和器械設(shè)備，維護(hù)它們的投入是不小的數(shù)字，難道社會(huì)主義就不需要回報(bào)和收益嗎？你犧牲一點(diǎn)點(diǎn)獎(jiǎng)金，卻換來了錢買不到的榮譽(yù)和一輩子在逆境中的堅(jiān)韌，你不是占大便宜了嗎？

就這樣，我們這個(gè)無比有效的系統(tǒng)出毛病了。人心壞啦，不懂得感恩了，那些大眾關(guān)注的項(xiàng)目的運(yùn)動(dòng)員和體育明星們還好，懂得合作，我們也樂意給他們提供錢景，而那些小項(xiàng)目，冷項(xiàng)目的冠軍們毛病是越來越多了，他們不知道裝飾品也有等級(jí)，不懂安分，處處給我們難看。05年李娜發(fā)瘋之后，我們的后戲系統(tǒng)本來是決定剝奪她參加北京奧運(yùn)的機(jī)會(huì)的，后來看她成績還可以，覺得人才可惜，依舊給她參賽的機(jī)會(huì)，弄的我們內(nèi)部最正直，最誠實(shí)的孫晉芳都被人說成了不要臉，結(jié)果這丫頭還是退出國家隊(duì)，自己代表上了自己，法網(wǎng)奪冠后也沒有任何表示，就好像她是個(gè)沒有祖國的人一樣，反而我們的小芳不計(jì)前嫌，公開表示祝賀，順便拉近國家隊(duì)與李娜個(gè)人之間的關(guān)系，免得給外人看笑話。

面對(duì)這樣的現(xiàn)象，我們應(yīng)該怎么辦？是否應(yīng)該推翻我們一直以來的系統(tǒng)？不是的，奴才我并非是個(gè)盲目的樂觀派，而是有理有據(jù)地讓您安心。我們的大系統(tǒng)不必做大的調(diào)整，只是在新時(shí)期特別注意幾個(gè)問題就依然可以良好運(yùn)轉(zhuǎn)。李娜的問題涉及到奴才上次跟大人提到的東漢時(shí)的人才民間化的問題，這種民間化的原因有兩個(gè)，一是人才對(duì)我們的先輩統(tǒng)治者們不滿，二是技術(shù)上人才在人民的自我養(yǎng)成變得可能（文字的改變）。反映在體育上，我們不必?fù)?dān)心李娜現(xiàn)象的普及，因?yàn)檫@有著三個(gè)天然的屏障，一是經(jīng)濟(jì)門檻，對(duì)于某些項(xiàng)目來說，一個(gè)人獨(dú)立承擔(dān)自己的器械和訓(xùn)練幾乎是不可能的，二還是經(jīng)濟(jì)門檻，大多數(shù)項(xiàng)目的職業(yè)化發(fā)展還并不充分，比賽不多，即便奪冠也沒有幾個(gè)錢，運(yùn)動(dòng)員不會(huì)傻到扔掉鐵飯碗去自某生路，三是所有集體項(xiàng)目都不具備民間化的可能。這樣一來，我們發(fā)現(xiàn)，危險(xiǎn)的項(xiàng)目實(shí)際上不多，網(wǎng)球，臺(tái)球，高爾夫球等，如此而已，對(duì)這樣的項(xiàng)目，我們特殊處理一下也就可以，如提高運(yùn)動(dòng)員的待遇，奧運(yùn)冠軍的獎(jiǎng)金等。值得一提的是男足，多少年來，男足的窩囊正是我們所希望的，因此足球明星多賺一點(diǎn)不要緊，只要他們繼續(xù)窩囊，因?yàn)樗麄兊母C囊正好是體育運(yùn)動(dòng)民間化和私有化的反例，是我們既定系統(tǒng)合法性的有力證明。至于我們的系統(tǒng)，唯一要做的就是順應(yīng)時(shí)代潮流，讓統(tǒng)治的兩端，即前戲和后戲變得隱蔽，而集中精力控制渠道，與有潛力的運(yùn)動(dòng)員取得合作關(guān)系，你收利，我收名?？刂坪们赖暮锰幨牵袧摿Φ倪\(yùn)動(dòng)員會(huì)依賴我們，而被淘汰下來的裝飾品們不會(huì)認(rèn)為我們有什么問題，只會(huì)怪他們自己沒有潛力，因此也減輕了我們的負(fù)擔(dān)。

近來小芳遇到的各種指責(zé)和謾罵值得我們思考，要知道，統(tǒng)治的最高級(jí)是讓人根本找不到統(tǒng)治者是誰，我們應(yīng)讓統(tǒng)治變得靈活，小芳前后所說的兩段不同的話完全可以讓不同的人來說，一旦一個(gè)人太過明顯，那么他就會(huì)成為統(tǒng)治的代表，被人具體化而加以打擊，這是不明智的。另外，大人們應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)媒體意識(shí)，要知道05年說的話是會(huì)被人翻出來的。

李娜法網(wǎng)奪冠，所有人卻都在討論，李娜奪冠是中國贏了，中國人贏了還是我們輸了，這是一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，原本就算不上一個(gè)問題，做如此討論無非是找到一個(gè)證據(jù)來給我們難堪。但是大人別急，也不要驚訝，這種討論也正是我們希望的。多年來我們一直進(jìn)行愛國主義教育，但是我們教育者切不要教著教著也習(xí)慣成了自然，別忘了我們的這種教育只是一個(gè)手段，它背后是有目的的，而作為手段的愛國主義教育，其最高階段并非是讓人們都愛國，而是讓人們搞不清楚什么是愛國主義，甚至搞不清楚什么是國，這樣的教育結(jié)果才是上乘的。不管是西方總統(tǒng)制制造的明星，法西斯的暴君，蘇俄和我們自己過去的領(lǐng)袖崇拜都沒有好下場，而且是失敗的統(tǒng)治，我們追求的高級(jí)統(tǒng)治像是鹽水而不是茶水，別人看不到我們的存在，而水的味道全由我們決定。

所以說，李娜法網(wǎng)奪冠這個(gè)事不值得我們大驚小怪，但其中透露出的一些問題值得我們進(jìn)行思考和適應(yīng)。我們的大方向不會(huì)變，也不能變，在民意壓力巨大的今天，我們多么需要有一點(diǎn)裝飾品裝裝門面，轉(zhuǎn)移人們的視線。對(duì)比一下西方國家的體育事業(yè)，我們應(yīng)為我們的成就感到自豪，畢竟法國足球隊(duì)在南非的表現(xiàn)不會(huì)發(fā)生在我們這里。他們把前戲完全放手給民間，將后戲完全交給通過專業(yè)人士選舉出來的非政府機(jī)構(gòu)，甚至連渠道權(quán)都交給了所謂權(quán)威的個(gè)人，如教練，而他們唯一的權(quán)力就是給人家掏錢，這樣的系統(tǒng)我們能效仿嗎？像法國這樣的政府，為了退休年齡而頭疼，還不是因?yàn)榉▏嘶畹奶L久了？我們期待一個(gè)時(shí)代，在那里，一個(gè)人做完納稅人就做死人，這個(gè)時(shí)代還沒有到來，但是我們可以為之努力，而運(yùn)動(dòng)員，實(shí)在是與這個(gè)目標(biāo)最沖突的一群人了，他們的退休時(shí)間那么長久，如果他們不是具有那么一點(diǎn)裝飾作用，我們還要他們做什么呢？就像他們這樣的一次性消費(fèi)品，在作廢之后還能指望什么呢？李娜要抗?fàn)?，可以，她也可能?huì)成功，但是她一人的成功無法撼動(dòng)我們的系統(tǒng)，只會(huì)憑空增添我們系統(tǒng)中絕大多數(shù)沒有那種命的人的苦惱而已。

奴才匯報(bào)完畢，希望李娜拿的那只空杯不會(huì)壞了大人滿杯中的味道。







作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-22 08:19
回復(fù) 孟俊英 的帖子

我來回復(fù)你“何理可言”的問題。

“理”，是現(xiàn)代的說法，其實(shí)，描述不算清晰，在古代，有一個(gè)近似但界定的外延并不完全和它重復(fù)，而且，也更深層次的概念，叫做“道”。

理，可以看作對(duì)道的理論性描述和歸納，同時(shí)，理和道，也有相當(dāng)部分的重疊。而禮，可以看做是對(duì)道的形象化“表述”或“表現(xiàn)”。

古人云，“天不變，道亦不變?！蹦敲?，道的不變，是什么呢？是“譬若北辰，居其位，而眾星共之”，也就是說，道的唯一“不變”的性質(zhì)，就是它按照自己的客觀方式，在不停運(yùn)轉(zhuǎn)，也就是“變”。

把對(duì)道的理解的歷史性和個(gè)人差異放在一邊，就是道本身，也是在運(yùn)轉(zhuǎn)，在變的，那么，所謂“理”呢？所謂“禮”呢？能不變嗎？

程朱理學(xué)，把“親民”的“親”，訓(xùn)為“新”，意為“茍日新，日日新”，把小學(xué)上的爭論放到一邊，這個(gè)“茍日新”的“新”不也是變的意思嗎？

所以，先王之法，到了秦漢，就不能用，宋明理學(xué)，到了清后就不能持，這個(gè)不能用，不能持，恰恰不是“禮”脫離了“道”，反而是禮和道同步變化的依據(jù)。

孟女士把變化放到一邊，脫離歷史的攻擊“禮”，其實(shí)，攻擊的，只是死去的，過時(shí)的“禮”，雖提出“何理可言”的豪邁之詞，但對(duì)于真正的“道”，“理”，和“禮”又有何傷呢？又有何干呢？只是把投槍投到“禮”后面去罷了。

如果無“禮”（注意，不是鄉(xiāng)愿的“一團(tuán)和氣”，而是禮本身，被我提及的幾個(gè)層次是它的一部分），那么，父子聚麀，人不過鳥獸能言，但知其母不知其父，這時(shí)，父子君臣都沒有了，所有社會(huì)制約都沒有了，拿什么去保護(hù)和維系你們自己小家庭的既得利益呢？沒有夫妻，沒有父子，又哪來的家庭呢？-----很遺憾，現(xiàn)在人無禮，正在把我們的社會(huì)往這個(gè)方向變，往群婚制和濫交亂倫上變，最終，要把已經(jīng)是十億行尸十億肉的社會(huì)，變成什么？----這是禮的錯(cuò)，還是非禮的錯(cuò)？

如果沒記錯(cuò)，孟女士是有家庭，而且很美滿的，為您自己既得利益考慮，您在這兒攻擊禮，如果您不想革了人類文明幾千年的積累命的話，我私下里不覺得很妥當(dāng)----有一個(gè)革命家，在上世紀(jì)末劃過一個(gè)圈的那位，好像說過“端起碗來吃肉，放下筷子罵娘”，我覺得，說的似乎有些面熟。

仔細(xì)想想，是“禮”的錯(cuò)嗎？仔細(xì)想想，“理”可以丟嗎？----是為，天不變，道亦不變。
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-22 12:20




推出這個(gè)帖子的原意，如何理解禮和理的關(guān)系，是不是所有的禮都有理，有沒有這個(gè)必要？



針對(duì)身邊許多司空見慣、見怪不怪的現(xiàn)象，提出誰在守禮，誰不在守禮，為什么不守禮？


禮和理對(duì)社會(huì)發(fā)展起什么作用？






作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-22 21:05




我們深陷精神和權(quán)力的M型社會(huì) / 凌寒

“中巴車的座位比較多，領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該安排在里面靠窗的位置，然后是第二領(lǐng)導(dǎo)、秘書、翻譯……”在廣西某重點(diǎn)高校一堂主題為“職場禮儀”的就業(yè)指導(dǎo)課上，授課老師強(qiáng)調(diào)，“這些順序不能隨便變動(dòng)，尤其是領(lǐng)導(dǎo)的位置?！薄白娞菔怯兄v究的，最大的領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)站在靠里面的位置，旁邊是第二領(lǐng)導(dǎo)，地位最低的應(yīng)該站門口負(fù)責(zé)開關(guān)電梯?！保ìF(xiàn)代快報(bào)，5月22日）

 何為職場禮儀？“禮儀者敬人也”，職場禮儀應(yīng)該講授的是在工作中如何做到律己和敬人，而且職場禮儀規(guī)范的核心思想是“平等”，在雙方平等的交往過程中以一些規(guī)范行為做到尊重自己和尊重他人。這些禮儀規(guī)范適用于職場中不同身份之間的交往，不管是職位相同的同事之間、職員與上司之間還是商務(wù)中甲方與乙方之間，并無任何差別。

 所謂的職場哲學(xué)和官場哲學(xué)與職場禮儀有著本質(zhì)的不同，這些潛規(guī)則的核心在于如何“伺候領(lǐng)導(dǎo)、排擠同事”，立職場于不敗之位。其中如何伺候領(lǐng)導(dǎo)，讓領(lǐng)導(dǎo)高興是重中之重，正如上述新聞中就業(yè)指導(dǎo)老師所說，領(lǐng)導(dǎo)不管在任何地方都有一系列的規(guī)則是不允許打破的，坐中巴還是坐電梯都應(yīng)在里面位置，二領(lǐng)導(dǎo)永遠(yuǎn)陪在大領(lǐng)導(dǎo)身邊，秘書、翻譯、隨從應(yīng)按順序一一排開。這些已經(jīng)不是以“平等”為基礎(chǔ)理念的職場禮儀，而是一種下對(duì)上的諂媚之道，是以丟棄自我尊嚴(yán)而換取生存和進(jìn)取空間的職場和官場陋習(xí)。深刻學(xué)習(xí)和領(lǐng)悟這種“職場禮儀”的人，雖然在領(lǐng)導(dǎo)面前表現(xiàn)的彬彬有禮，時(shí)刻笑臉迎人，但出門就可能看到他在大街上粗魯?shù)膶?duì)待一個(gè)陌生路人，渾身看不出一丁點(diǎn)基本素質(zhì)，他們僅待領(lǐng)導(dǎo)以”禮“。

 這些所謂的潛規(guī)則在不斷的破壞人格平等、助長特權(quán)和擾亂社會(huì)公平秩序，本應(yīng)該被曝于陽光之下受人責(zé)難和徹底摒棄，然而如今卻堂而皇之以促進(jìn)就業(yè)的名義進(jìn)入了高校課堂。其實(shí)，于我，于你，看到高校有這樣的課程也都并不意外，因?yàn)闊o論是耳聞還是身處，都有這種一切以領(lǐng)導(dǎo)為中心的觀念和事跡在傳播和切身體驗(yàn)。遠(yuǎn)有讓人銘記的克拉瑪依大火中的“讓領(lǐng)導(dǎo)先走”，近有2011年5月8日寧波機(jī)場海南航空“讓領(lǐng)導(dǎo)先飛”，5月19日福建高校為迎接領(lǐng)導(dǎo)視察設(shè)“臨時(shí)校規(guī)”，并告誡學(xué)生若遇到像領(lǐng)導(dǎo)的人要禮貌相待。像下屬為領(lǐng)導(dǎo)打傘視察民生，小學(xué)生冒雨為領(lǐng)導(dǎo)表演節(jié)目或列道歡迎之類的現(xiàn)象就太多太多了，已經(jīng)讓我們熟視無睹。領(lǐng)導(dǎo)對(duì)媒體的抨擊置若罔聞，領(lǐng)導(dǎo)特權(quán)的觸角不斷的擴(kuò)張到生活每處，官場哲學(xué)被熱捧，這一切的一切也都表明我們社會(huì)在無所顧忌的奔向一切以領(lǐng)導(dǎo)為中心，為特權(quán)服務(wù)的深淵而不得返。

 作為培育即將成為社會(huì)中堅(jiān)階層的高校，本應(yīng)要竭力為社會(huì)培養(yǎng)獨(dú)立思考、自尊自強(qiáng)，具有公民精神的社會(huì)人，但卻無情的扔掉了獨(dú)立精神去勸誡大學(xué)生如何適應(yīng)權(quán)力場中的潛規(guī)則，讓人嘆，更讓人心寒。然，想想高校中亦無處不在的官僚，管理中無處不流露出的官場之氣，以及高校去行政化的艱辛之路，有這樣的官場哲學(xué)指導(dǎo)課也實(shí)是“以領(lǐng)導(dǎo)為中心”的理念一以貫之的應(yīng)有之果。

 日本“戰(zhàn)略之父”大前研一先生提出“M”型社會(huì)理論，認(rèn)為隨著資源重新分配，中產(chǎn)階級(jí)因失去競爭力，而淪落到中下階層，整個(gè)社會(huì)的財(cái)富分配，富者越富，窮者越窮，以往作為社會(huì)中流的中產(chǎn)階級(jí)人數(shù)在不斷下降，趨于消失，整個(gè)社會(huì)就像字母“M”一樣，窮人和富人占兩邊，中產(chǎn)階級(jí)淪陷。大前研一從財(cái)富分配角度來警示社會(huì)的變化，然而從權(quán)力分配和社會(huì)公平正義，以及建立公民社會(huì)的角度來說，中國社會(huì)也不斷地在走向另一個(gè)M型。本應(yīng)是建立社會(huì)公平正義基石，具有獨(dú)立精神、堅(jiān)守理性的公民就像M的中間一樣在深陷，而以領(lǐng)導(dǎo)為核心的特權(quán)階層和趴在地上諂媚領(lǐng)導(dǎo)的權(quán)力奴隸階層在不斷加強(qiáng)和提升。隨著財(cái)富M型社會(huì)的發(fā)展，消費(fèi)的中間階層塌陷，而權(quán)力M型社會(huì)將時(shí)社會(huì)中堅(jiān)階層淪陷，最后的結(jié)果必然是權(quán)力者橫行，整個(gè)社會(huì)潰散，這是毀滅性的。







作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 08:56
“推出這個(gè)帖子的原意，如何理解禮和理的關(guān)系，是不是所有的禮都有理，有沒有這個(gè)必要？



針對(duì)身邊許多司空見慣、見怪不怪的現(xiàn)象，提出誰在守禮，誰不在守禮，為什么不守禮？


禮和理對(duì)社會(huì)發(fā)展起什么作用？”

我分別回答一下，不一定精準(zhǔn)。

1，如何理解禮和理的關(guān)系，是不是所有的禮都有理，有沒有這個(gè)必要？

上面我已經(jīng)解釋了禮，道，理的關(guān)系，大致可以看作禮和理，是互為表里，互為體用的關(guān)系，而道，是禮和理的核心。

是不是所有禮都有理？這個(gè)回答是肯定的。，當(dāng)然，如果說虛禮，偽禮沒有理，遠(yuǎn)離道也行。不過，我們不妨這樣類比著問，比如，“是不是所有人都有生命？”回答也是肯定的，但是，你要說，死人和假人（比如塑像）就沒有生命，雖然也行，但有點(diǎn)“腦際急轉(zhuǎn)彎”的味道了，這根本就不是提問和討論了。----禮，和理的關(guān)系，大致如是！

禮的四個(gè)層次（當(dāng)然肯定不止這四個(gè)層次，只不過孤城愚鈍，只領(lǐng)會(huì)到這四個(gè)層次）上看，禮，和理，都是道在現(xiàn)實(shí)社會(huì)的體現(xiàn)，也是道賴以表達(dá)的物質(zhì)基礎(chǔ)，你說有沒有這個(gè)必要？

如果說這個(gè)話題大了，那我回答孟女士的禮與小家庭的關(guān)系的部分，也足以證明，在現(xiàn)實(shí)社會(huì)，沒有禮，就沒有家，沒有父子，也沒有母子，只有母獸和它的小獸的“父子聚麀”，“人但知其母而不知其父”的畜生關(guān)系了。

您說禮，有沒有必要呢？

作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 09:00
2，針對(duì)身邊許多司空見慣、見怪不怪的現(xiàn)象，提出誰在守禮，誰不在守禮，為什么不守禮？

現(xiàn)在的社會(huì)，連“禮”是什么都不清楚，再把“禮”的概念弄清之前，在使“禮”歸于它自己應(yīng)有的地位之前，孤城不敢罔談別人守不守禮，誰在不守禮和為什么的問題----我先給這個(gè)世界講清楚什么是禮，什么是禮的價(jià)值，禮是怎么區(qū)別人和禽獸的過程再說別的吧！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 09:26
3，禮和理對(duì)社會(huì)發(fā)展起什么作用？

很簡單，一句話，按照古代圣賢的意思，禮的作用，是解決“鸚鵡能言”不那啥，而“猩猩能言”不那啥的問題，也就是，用合于“道”的社會(huì)規(guī)范，來區(qū)別開人類社會(huì)和群居動(dòng)物的區(qū)別。

這個(gè)作用，相當(dāng)于在數(shù)軸上定出一個(gè)原點(diǎn)，您說，原點(diǎn)，對(duì)于在x軸和y軸的正方向上累加，作用大不大？如果沒有原點(diǎn)呢？所有累加都是非法。同樣，沒有上古制禮，就沒有人類社會(huì)。

至于“理”，我已經(jīng)說過，他和“禮”是互為表里，互為體用的，圍繞道而已，是一而二，二而一的關(guān)系，只論其一即可，另外一個(gè)，可以類比。

當(dāng)然，“禮”也不是不變的，前文已經(jīng)論述過程朱理學(xué)對(duì)《大學(xué)》“大學(xué)之道，在明明德，在親民”的“親”了，所以，禮，理和道，都是變的，禮要隨著，甚至更多時(shí)候是“推”著社會(huì)的變化和進(jìn)步的。這，就是讀書人的責(zé)任。

當(dāng)整個(gè)社會(huì)都浮躁，都不堅(jiān)持了，讀書人，就更加有義務(wù)堅(jiān)持自己的兩個(gè)本分了，這叫不失禮；而不是領(lǐng)著頭懷疑，質(zhì)疑，甚至反對(duì)，踐踏文明，這，就成了失禮了。

另外，禮對(duì)于社會(huì)的推動(dòng)，還表現(xiàn)在對(duì)于終極理想的界定和描述----雖然這個(gè)描述也需要適時(shí)而解釋，但里面是有一個(gè)東西不變的，那就是《小戴禮》中《禮運(yùn)》篇中“大道之行也天下為公--- ---”部分。

除了對(duì)整個(gè)社會(huì)的作用，禮，還對(duì)社會(huì)中的個(gè)體，即個(gè)人，發(fā)揮著作用，往書上說，有記載孔子言行中對(duì)于儒生節(jié)操界定的《儒服》，往現(xiàn)實(shí)中說，有如同奧黛麗.赫本一樣令人不敢仰視的氣質(zhì)底下所蘊(yùn)含的東西----當(dāng)然，不可能每個(gè)人都看到，看到了，也不一定認(rèn)得出來，就更不是每個(gè)人都能做到的了----雖然如此，但那個(gè)東西，它有----它，養(yǎng)成了氣質(zhì)，而禮，養(yǎng)成了它----它是啥？叫修養(yǎng)。扯遠(yuǎn)了。

總結(jié)一下，禮對(duì)于社會(huì)發(fā)展的作用：

1，定出原點(diǎn)。

2，定出最高理想，也就是“終點(diǎn)”。

3，伴隨并推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。

4，規(guī)范，化育社會(huì)中的個(gè)體----個(gè)“人”（必須是有人格的“人”才能化育，行尸走肉，生生死死而已，是化育不了的）。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 09:37
回復(fù) 矮子 的帖子

借與矮子兄的討論，孤城就禮和禮的作用，講一下自己的看法，如果能夠引起一兩個(gè)人的略微思索，我想，也算是我與矮子兄的功德了。

孤城淺陋，本不敢妄談古今----我說過，如果孤城生在50年前，則不敢妄言，如果生在百年前，則唯仰慕自卑而已，如生在150年前，面對(duì)諸賢，孤城但匍匐在地而已，安敢立身而侍？更罔談開口了，不過時(shí)至今日，孤城怕的是，即便孤城開口，又幾人能聽呢？今斗膽獻(xiàn)丑，淺陋自不待言，而如果博得哪怕一人二人之認(rèn)同，或反駁乃至唾棄，孤城也算對(duì)得起讀書人的身份了----但博矮子兄與諸君一笑。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 09:43
何為職場禮儀？“禮儀者敬人也”-----禮儀，只為禮的很小的一部分，甚至是最表層的一部分，把禮儀混同禮，與把孤城的一只手，甚至一套外衣混同孤城本身，又有什么區(qū)別？以后孤城赴宴，何必親往？托人捎過一身衣服去就完了----這行嗎？不行！為啥，衣服不會(huì)吃飯，而孤城會(huì)，禮儀不會(huì)激發(fā)人捍衛(wèi)真理的必死之心，而禮會(huì)。

這就是區(qū)別。

混淆禮和禮儀，混淆孤城和孤城的西裝，混淆局部和全部，都是不可以的。

以上，算是給列位看官提個(gè)醒！
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-23 11:23
回復(fù) 葉赫娜蘭.孤城 的帖子





有沒有這個(gè)必要主要指是不是所有的禮都有理。



禮的內(nèi)容繁多，范圍廣泛，涉及人類各種行為和國家各種活動(dòng)。影響深遠(yuǎn)和流傳廣泛的例子很多。舉兩條?？鬃釉唬骸翱琳陀诨⒁玻　?，陳勝道：“王侯將相寧有種乎？”。兩個(gè)人身份地位決然不同，說出的道理符合當(dāng)時(shí)社會(huì)的禮么？






作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 11:44
回復(fù) 矮子 的帖子

我引用自己，回答一下是不是所有的禮都有理吧：

“是不是所有禮都有理？這個(gè)回答是肯定的。當(dāng)然，如果說虛禮，偽禮沒有理，遠(yuǎn)離道也行。不過，我們不妨這樣類比著問，比如，“是不是所有人都有生命？”回答也是肯定的，但是，你要說，死人和假人（比如塑像）就沒有生命，雖然也行，但有點(diǎn)“腦際急轉(zhuǎn)彎”的味道了，這根本就不是提問和討論了。----禮，和理的關(guān)系，大致如是！”

也就是說，禮，與道一起變化的禮，和理，互為表里，同為道的外在表現(xiàn)。
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-23 12:47
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-23 11:44
回復(fù) 矮子 的帖子

我引用自己，回答一下是不是所有的禮都有理吧：



陽貨是孔子在政治上非常鄙視和反對(duì)的“亂賊臣子”，孔子不愿意與其交往，更不愿意去他手下做官。但是卻屈于禮制的要求，不得不在接到陽貨送來的禮物之后回拜他。對(duì)陽貨的質(zhì)問，孔子還是如實(shí)回答。于是就有了陽貨欲見孔子 。



陽貨欲見孔子，孔子不見，歸孔子豚?？鬃訒r(shí)其亡也，而往拜之，遇諸涂。謂孔子曰：“來！予與爾言?！痹唬骸皯哑鋵毝云浒?，可謂仁乎？”曰：“不可?！薄昂脧氖露绞r(shí)，可謂知乎？”曰：“不可。”“日月逝矣，歲不我與?！笨鬃釉唬骸爸Z，吾將矣?！?


當(dāng)然，孔子也有言而無信的時(shí)候。


過蒲，會(huì)公叔氏以蒲畔，蒲人止孔子。弟子有公良孺者，以私車五乘從孔子。其為人長賢，有勇力，謂曰：“吾昔從夫子遇難于匡，今又遇難于此，命也已。吾與夫子再罹難，寧斗而死?！倍飞跫?。蒲人懼，謂孔子曰：“茍毋適衛(wèi)，吾出子?！迸c之盟，出孔子?xùn)|門。孔子遂適衛(wèi)。子貢曰：“盟可負(fù)邪？”孔子曰：“要盟也，神不聽?！?






作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 15:34
要盟也，神不聽。

----是言可謂知禮者也----當(dāng)然，后人評(píng)論夫子言論，謂之“知禮”，就好像評(píng)論牛頓算對(duì)了1+1=2一樣，既有點(diǎn)淺薄，也有點(diǎn)無聊----孤城就無聊一次吧！

為什么呢？孤城要無聊一次？----為了證明，夫子并非出言不信----當(dāng)然，證明夫子并非出言不信，也挺無聊的，如果不像夸獎(jiǎng)牛頓做對(duì)了1+1=2，也像夸獎(jiǎng)萊布尼茲做對(duì)了1+1=2差不多。

只不過后來，會(huì)算1+1=2的人少了，就不相信萊布尼茲和牛頓會(huì)計(jì)算1+1=2了，更罔論微積分。

我們懷疑古人的品行道義，基本如此！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 16:04
把虛禮，偽禮甚至是非禮，等同于“禮”，然后，隨著質(zhì)疑虛禮，偽禮和非禮的過程，質(zhì)疑“禮”本身，未必是可取的。

當(dāng)然，禮，也不是不能質(zhì)疑，但是，在質(zhì)疑之前，總得知道禮是怎么回事吧？

對(duì)于身上的污泥，我們要給孩子洗一洗，而不是把污泥等同于孩子，然后把他給掐死了----為什么呢？因?yàn)槲覀冃闹杏幸粋€(gè)干凈的人，一個(gè)人的標(biāo)準(zhǔn)，模型，模板。遇到虛禮，偽禮，甚至非禮這些污泥的時(shí)候，我們卻想把把“禮”這個(gè)孩子給掐死，為什么呢？因?yàn)樯鐣?huì)已經(jīng)不知道什么是禮很久了。

多久？諸位自己想：

鸚鵡能言，不離于禽，猩猩能言，不離于獸，人類從父子聚麀的群婚制走來，建立家庭，建立國家，形成擁有善惡標(biāo)準(zhǔn)的人類社會(huì)，才不過幾千年時(shí)間，而近幾十年，甚至近十幾年，甚至近幾年，我們就把這短短幾千年的積累，幾乎斷送殆盡！

這效率也忒TM高了----所以，我說，很久！無禮，失禮，非禮也很久，向著禽獸的方向也“發(fā)展”了很久！

是為“十億行尸十億肉，不是牛肉是豬肉！”
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-23 19:26




[轉(zhuǎn)]孔子：偉大教育家、有問題思想家和失敗政治家！
      孔子是影響中國兩千年來歷史的重要人物。
      他開創(chuàng)了平民教育觀，在他生存年代把教育權(quán)利傳播到貴族以外，雖然那個(gè)年代推崇平民教育的人不少，然而親身力行和創(chuàng)立平民教育觀念貢獻(xiàn)最大的的非孔子莫屬，從這點(diǎn)看，東周后期將貴族教育權(quán)推行到平民，甚至賤民當(dāng)中，是偉大的行為和事業(yè)，即使在近百年批判孔子的時(shí)代中，也無法抹殺調(diào)孔子教育的貢獻(xiàn)作用。
      孔子在教育的同時(shí)，一直向?qū)W生灌輸禮樂仁義思想，孔子這套思想在等級(jí)森嚴(yán)的前中期周朝和禮崩樂壞的后期周朝，都是完美的思想，不過這套思想是復(fù)古，復(fù)周制的思想體系，與改朝換代，打破周朝等級(jí)制度格格不入，這套理念不僅在民間還是王國中都遭到摒棄和冷漠，然而隨著漢朝為了建立永久的等級(jí)世襲制度，孔子那套當(dāng)年毫無市場的東西卻在漢武帝手里轉(zhuǎn)成儒術(shù)?？鬃永砟睢讓W(xué)——儒學(xué)——儒家——儒術(shù)——儒教——禮教，在皇權(quán)統(tǒng)治者手里不斷閹割和篡改，一方面給予孔子非常高的榮譽(yù)地位，另一方面把孔子復(fù)周制的等級(jí)體系篡改為適應(yīng)皇權(quán)統(tǒng)治的儒教和禮教，到了摧殘中華民眾心靈和智慧無以復(fù)加的時(shí)代時(shí)，幾乎沒有多少人再為其推崇，五四運(yùn)動(dòng)是徹底反省儒教和皇權(quán)等級(jí)制的時(shí)代，這點(diǎn)也是近現(xiàn)代中國紀(jì)念五四的理由和動(dòng)機(jī)。
      孔子時(shí)時(shí)想復(fù)周朝等級(jí)制度的理念，根源于自身貴族沒落的恥辱和悲涼，一生注意名節(jié)的孔子不得不說是深受貴族沒落影響至深的亂世人物，他幼年和青年的曲折和磨難，給予他堅(jiān)定的信念和志向，同時(shí)也給予他偏激的政治觀，這種復(fù)周為核心的政治觀在東周末期群雄爭強(qiáng)的年代不但不受到重用，而且處處受到王公諸侯大夫的警惕和排斥，孔子周游列國十載，沒有一絲政治成就，只能算是個(gè)失敗的政治家。
      到了晚年，對(duì)周姬昌演化的周易愛不釋手正說明孔子一生追求復(fù)周，無力復(fù)周和周朝無天的寫照和反映，周易是一部帝王之書，只準(zhǔn)周天子和王儲(chǔ)才能閱讀的書籍，卻讓孔子感慨萬分，沉湎期間，不得不說是孔子悲慘的政治生涯與他推崇的周易只是幻影對(duì)照。周朝滅亡，天之愿望，非孔子能逆轉(zhuǎn)。







作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 21:26
“有問題思想家”？

馬克思怎么教育我們的？一切歷史的，都是歷史的，過了2000年，馬克思的結(jié)論如果正確，就是嘲笑他自己了。

同樣，在周朝看，其實(shí)是看得出孔夫子是“有問題思想家”嗎？如果可以，我還可以罵我們的黃帝呢，你黃帝，憑啥不會(huì)微積分??？

我一直在說，道不變的實(shí)質(zhì)，是變，禮的實(shí)質(zhì)，也是變，諸位希望用運(yùn)動(dòng)隊(duì)觀點(diǎn)看這個(gè)世界！不然，讀書人就成了“腐乳”或“犬儒”或“小人儒”了----當(dāng)然，僅限讀書人，其他的，嘿嘿，禽獸耳，與人何干，更罔論“儒”。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-23 21:31
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寫這個(gè)帖子的，不讀馬克思，矮子兄何必引此文？
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-23 22:49
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-23 21:31
回復(fù) 矮子 的帖子

寫這個(gè)帖子的，不讀馬克思，矮子兄何必引此文？


孔子的理論的核心是「仁」，而體現(xiàn)仁的制度或行為的準(zhǔn)則是「禮」。
儒家學(xué)派在孔子以后發(fā)生分裂，至戰(zhàn)國中期孟子成為代表人物。孟子宣揚(yáng)「仁義」提倡「仁政」，主張「法先王」。他說：「仁政必自經(jīng)界始」，就是說實(shí)行「仁政」首先要恢復(fù)周代奴隸社會(huì)的井田制。他認(rèn)為古代比當(dāng)代好，要人們「遵先王之制，守先王之法，行先王之道」。孟子的主張是復(fù)古倒退的，當(dāng)時(shí)許多國王都認(rèn)為不合時(shí)宜。
儒家的代表人物還有荀子。荀子名況，時(shí)人尊他為荀卿。著《荀子》一書，他贊揚(yáng)富國強(qiáng)兵的制度或政策，尤其贊揚(yáng)秦國。他對(duì)孟子等的陳舊學(xué)說有過激烈的批判。



《史記》記載李斯“乃從荀卿學(xué)帝王之術(shù)”，荀子的“帝王之術(shù)”，通過李斯后來的實(shí)踐，體現(xiàn)出來。北宋蘇軾在《荀卿論》中說：“荀卿明王道，述禮樂，而李斯以其學(xué)亂天下?！?/font>戰(zhàn)國末期兩位最著名的思想家、政治家——韓非、李斯 ，漢初政治家、科學(xué)家張蒼均為其門下高足。
與孔、孟相比，荀子的思想則具有更多的現(xiàn)實(shí)主義傾向。他在重視禮義道德教育的同時(shí)，也強(qiáng)調(diào)了政法制度的懲罰作用。



在修身和治國方面，孔孟成功于修身，荀況成功于治國，獨(dú)承了孔子的“外王學(xué)”，“使天下皆出于治”，提出了“隆禮尊賢而王，重法愛民而霸”。
孔子是偉大教育家，在思想和政治方面比不過荀況。






作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 07:42
“孟子的主張是復(fù)古倒退的，當(dāng)時(shí)許多國王都認(rèn)為不合時(shí)宜。 ”----真的嗎？其實(shí)東周諸子，都不過是托古改制而已，真的是復(fù)古嗎？

“荀子名況，時(shí)人尊他為荀卿。著《荀子》一書，他贊揚(yáng)富國強(qiáng)兵的制度或政策，尤其贊揚(yáng)秦國。他對(duì)孟子等的陳舊學(xué)說有過激烈的批判?！?br />
可是后來，經(jīng)學(xué)家，理學(xué)家，革命家譚嗣同卻在《仁學(xué)》中，批評(píng)荀子為“鄉(xiāng)愿”，可能，也不是沒有原因吧？比如，荀子的性惡論，其實(shí)是和儒家的核心部分所不合的，是不顧及根本的茍且權(quán)變之說，把人都本性，等同于動(dòng)物的出生了。而他糅法家權(quán)術(shù)入儒家，尤其家法不明----儒家追求長治久安，法家追求一時(shí)得失，正統(tǒng)儒家的修為，是出不了荀子這種暴發(fā)戶花錢，土老帽進(jìn)城似的粗陋之論的。至于荀先生所贊揚(yáng)的有秦一代，只不過是曇花一現(xiàn)，隨后出現(xiàn)的漢朝，就是對(duì)秦不折不扣的嘲弄了。

哪個(gè)企業(yè)或個(gè)人，哪個(gè)國家或民族，愿意自己和秦朝一樣，“突如其來如，焚如棄如”的話，倒是可以學(xué)學(xué)秦朝，學(xué)學(xué)荀子，甚至，學(xué)學(xué)韓非，學(xué)學(xué)蘇秦了-----一句話，學(xué)法家甚至更不如法家甚至沒有家的無恥去算了，儒家那種長遠(yuǎn)思考的思維方式，和這種近視眼何干？



作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 07:50
“孔孟成功于修身，荀況成功于治國”----說這話的人，恐怕不讀史----漢，唐，宋，明，直至清，國因何而“治”，因何而“亂”的？這么說，真是睜著眼說瞎話。

我擔(dān)心持此觀點(diǎn)者，不僅不讀孔孟，恐怕連《荀子》也未嘗卒讀吧？

毛主席教導(dǎo)我們，沒有調(diào)查研究，就沒有發(fā)言權(quán)，雖然時(shí)過境遷，我私底下認(rèn)為還有些道理，評(píng)論諸子百家，多少也得讀點(diǎn)經(jīng)史子集吧？
作者: 唐朝2009    時(shí)間: 2011-6-24 11:05
矮子遇見“斌”，有“李”説不清
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 11:19
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唐朝兄也來論禮了，歡迎歡迎，愿聞賜教！
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-24 11:36
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革命家譚嗣同在臨危時(shí)，首先考慮的是不要牽連家人，不完全是舍身取義，也有舍身為家，還可能考慮出為什么會(huì)死。和同康梁之黨，革誰的命，不過?；庶h而已?。?！最終譚嗣同死了，康梁活了。



“孔孟成功于修身，荀況成功于治國”----說這話的人，恐怕不讀史----漢，唐，宋，明，直至清，國因何而“治”，---漢高祖劉邦由平民登上帝位，開創(chuàng)了中國歷史上“布衣將相”的局面，結(jié)束了“血統(tǒng)貴賤論”，實(shí)現(xiàn)了“王侯將相寧有種乎”的神話。唐太宗玄武門奪權(quán)，殺兄囚父，骨肉相殘，古今大惡。宋太祖趙匡胤，陳橋兵變，黃袍加身，燭影斧聲，湮滅英魂。明太祖朱元璋一個(gè)和尚，建立了明朝，設(shè)立錦衣衛(wèi)，控制人身，鞏固皇權(quán)、加強(qiáng)集權(quán)。清朝留頭不留發(fā)，留發(fā)不留人，滿清入侵。


單就打天下而言，可曾想過仁義廉恥？可曾想過名不正言不順？ 儒家不是打天下的武器。即使治天下，有因時(shí)應(yīng)用，有教條應(yīng)用，只是統(tǒng)治者利用的工具。


個(gè)人認(rèn)為治國根本，在于民心求安?。?！


對(duì)于歷史，有多方面的認(rèn)識(shí)，各述其見，不是不讀史，而是不死讀史。





作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 11:47
“只是統(tǒng)治者利用的工具?！?br />
這句話有誤啊，錯(cuò)在一個(gè)“只”上?？諝鉄o毒，圣人用之延續(xù)大道，匹夫用之活命，大盜用之作惡，同樣是呼吸空氣，就有這么大的不同，連空氣都如此，更不用說“禮”，“仁”，與“道”了。

儒家的東西，其核心是和統(tǒng)治者有不可調(diào)和的成分的---雖然不是全部。對(duì)于秦以及秦以后的統(tǒng)治者，譚嗣同有過一個(gè)定論，說“大盜”而已。大盜者，無恥之尤也，他們所利用過的，僅僅一個(gè)半拉子的儒家嗎？還有半拉子法家，少部分道家，一大部分佛家，一星半點(diǎn)兒的天主教呢，不至于都槍斃了吧？

說得極端一點(diǎn)，這些大盜還都利用過人命呢，算不成，把活著當(dāng)成罪惡吧？同樣，被統(tǒng)治者利用，不是儒家沒用或錯(cuò)誤的表現(xiàn)，并且，儒家的作用，也不僅僅是“只是統(tǒng)治者利用的工具”。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 11:48
“和同康梁之黨，革誰的命，不過?；庶h而已！??！最終譚嗣同死了，康梁活了。”

這話武斷了哈，下午我再論述康梁與譚嗣同的死的關(guān)系，可能，不僅僅是個(gè)“保皇黨”那么簡單。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2011-6-24 11:52
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      歷史上存在比較短的時(shí)代，未必就一無是處。以秦為例，雖然只有短短十六年，但它“書同文，車同軌，統(tǒng)一度量衡”這些劃時(shí)代的創(chuàng)舉極大地促進(jìn)了中原地區(qū)經(jīng)濟(jì)文化的發(fā)展，至于漢，按照司馬遷的說法，律例典籍多出自蕭何，而蕭何就是以秦律為范本。漢初“政令不出閭戶”，推行的原也不是儒術(shù)，只是到了漢武帝時(shí)，才開始重用儒生，制定那些繁文縟節(jié)加強(qiáng)皇權(quán)。再說隋，開皇十年的人口普查數(shù)字，終有唐一代也未超越，它所確立的三省六部制仍是其后朝代統(tǒng)治架構(gòu)的范本。
     原貼司先生所說講理，是以“尊重人、尊重文化差異”為出發(fā)點(diǎn)，而“禮”所參照的是“神權(quán)-王權(quán)-皇權(quán)”的絕對(duì)權(quán)威，《禮記》所載祭禮、祀禮到了后期不過是帝王玩弄權(quán)術(shù)的形式。對(duì)此本人才疏，不敢妄加評(píng)判，我所理解的就是國人生活中太過于注重形式上的東東（虛禮），而實(shí)質(zhì)性的東西（禮讓老幼、求同存異等等）則往往隨性為之。
作者: 唐朝2009    時(shí)間: 2011-6-24 11:55
本帖最后由 唐朝2009 于 2011-6-24 11:56 編輯

孤城您好，所謂論壇就是“各述其見”，難道非要分出對(duì)錯(cuò)、高下？
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 13:59
“對(duì)此本人才疏，不敢妄加評(píng)判，我所理解的就是國人生活中太過于注重形式上的東東（虛禮），而實(shí)質(zhì)性的東西（禮讓老幼、求同存異等等）則往往隨性為之?！?br />
這話到比較老實(shí)，但是，國人所注重的虛禮，其實(shí)，并不是禮，反而是非禮的一種，禮是由道而生，所以表仁的東西，離開了“人人為仁”，離開了“老老幼幼”，離開了“大道之行也天下為公”，哪里還有禮可言？

國人的虛禮，沒有“仁”作支持，就好像文盲花五塊錢買了一頂博士帽戴著上街一樣，如果激起了眾人反對(duì)假博士的呼聲，倒也沒什么，如果引起一部分人借機(jī)反對(duì)真博士，反對(duì)真學(xué)問，如果不是動(dòng)機(jī)不純，則是受蒙蔽久矣了。對(duì)于禮和虛禮，假禮的關(guān)系，前面已經(jīng)反復(fù)表述多次，既然沒有人聽見，這次再說一遍，也不算多----禮和虛禮，基本若是。

我相信人心本善，大伙兒都有一顆赤子不忍之心，反對(duì)禮的呼聲如此整齊，幾乎可以看作是一種社會(huì)態(tài)度，倒也不像是動(dòng)機(jī)不純，故私下里揣度，以為是受蒙蔽之故，讀書人的本分，一是追慕先賢，二是登高一呼，孤城斗膽，不怕丟丑，就在矮子兄這個(gè)帖子上講解幾句入門的話，無提《六經(jīng)》，就是比幼兒園讀物《三字經(jīng)》，《千字文》也不知道低多少，本不敢議論先賢，奈何不敢置讀書人本分于不顧，于是在此獻(xiàn)丑了。

不僅僅是為了回帖的幾位，孤城實(shí)際上想喚醒的，恐怕不在十億之下----只不過做不到罷了---是為“士知其不可為而為之”！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 14:14
分段討論：

“革命家譚嗣同在臨危時(shí)，首先考慮的是不要牽連家人，不完全是舍身取義，也有舍身為家，還可能考慮出為什么會(huì)死。和同康梁之黨，革誰的命，不過?；庶h而已?。?！最終譚嗣同死了，康梁活了。”

至于是否是連累家人為譚嗣同第一考慮，矮子兄在此我想是臆測了，現(xiàn)在去有清不遠(yuǎn)，遺物散失也不多，多讀幾種，則譚嗣同為人，性情，甚至舉手投足皆如在眼前，矮子兄武斷了。

以前，孟德先生把甄氏納為兒媳，孔融說，有古例，他說，當(dāng)年武王伐紂，把妲己賜給周公了，孟德先生大喜，忙問，語出何典？孔融從容道來，說，“以今例古，想當(dāng)然耳！”把孟德先生給臊的呀，孟德讀書很多，個(gè)中滋味，他懂。

那孔融是用什么嘲笑的曹操呢？以今例古！

讀書人一定不能犯一個(gè)毛病，就是，拿自己的學(xué)識(shí)，見識(shí)，品行，品德來揣測古人，尤其是先賢，而要在文獻(xiàn)和文物中，去尋找和揣摩古人的高度----這不是不進(jìn)步，是進(jìn)步的開始---牛頓說，他之所以成就，就因?yàn)檎驹趥ト说募绨蛏狭?---庶幾近焉！只要用一己之胸懷，一己之品行，踹則先賢，就不能做到讀書人的第一個(gè)本分“追慕先賢”，做不到這個(gè)本分，則第二個(gè)本分，也就是讀書人的社會(huì)責(zé)任，“登高一呼”，就根本說不上了。

那成了讀哪門子書？

《仁學(xué)》猶在，譚嗣同的詩詞猶在，軼事，逸史，各種談?wù)摢q在，不難去偽存真，在此，孤城不再贅述譚嗣同個(gè)人性情和言論，下面，談一下“?；庶h”的問題。

作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 14:25
“和同康梁之黨，革誰的命，不過保皇黨而已?。?！”

不用說以?；庶h概說康有為梁啟超和譚嗣同三人，就是概說康，梁，也有點(diǎn)太籠統(tǒng)了，解開里面的疙瘩，要在中國的啟蒙運(yùn)動(dòng)發(fā)生與發(fā)展談起，要談到明朝，還要談到明朝很有名的一本書，就是蘭陵不肖生的《金瓶梅》（當(dāng)然，作者有爭議，在此不展開了）。接下來，要談到宋明理學(xué)以及理學(xué)的敗落和末流，談到顧炎武和龔自珍的興起“漢學(xué)”之初，再到康乾及康乾以后，里面儒家是怎樣思考，自省，又是怎樣對(duì)君王和理想社會(huì)重新界定的，也就是，“禮”這個(gè)東西，在明清兩代的發(fā)展。這樣講來，太長，太繁雜，我就不展開了，簡單一點(diǎn)，就講一個(gè)結(jié)論（而且不給出論證過程）和一個(gè)理想造成的康梁分歧，以及譚嗣同去世后，梁啟超的變化，則諸位就大致明白為什么不能單單用“保皇黨”來形容變法了。

當(dāng)然，不嚴(yán)密，因?yàn)椴徽归_論證，如果遇到可討論的地方，有人提問，我再就提問處展開。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 14:52
直說：

1，一個(gè)理想。

2，康梁的分歧。

3，譚嗣同與梁啟超關(guān)系的變化。

這個(gè)理想是什么呢？其實(shí)就是《禮記》之《禮運(yùn)》上的“大道之行也天下為公”的一個(gè)變種，也就是康有為提出的一種“大同世界”，屬于空想社會(huì)主義的一種（其實(shí)《禮記》上的大道之行也天下為公本身就是一種空想社會(huì)主義，而且整個(gè)“禮”都是圍繞這個(gè)空想社會(huì)主義展開的，而康有為大同世界，說到底，是這個(gè)“大道之行也天下為公”的改良版）。

大家一定要注意孤城的一個(gè)結(jié)論（我不展開證明了，需要的話再展開），就是中國隊(duì)啟蒙運(yùn)動(dòng)的前期（主要是明朝），中期（清朝，到公車上書成立大學(xué)為最高潮）是相關(guān)聯(lián)的，文化上是同源的，而后期（五四運(yùn)動(dòng)道新中國成立，甚至到現(xiàn)在）是和前期與中期截然不同的。

這個(gè)不同在哪兒呢？在于有沒有正式受到西方思維的影響。

康有為的這個(gè)空想社會(huì)主義，并不是西方空想社會(huì)主義的近親，甚至都不是鄰居，而是《禮記》的直接后代！

其實(shí)以康有為所處的時(shí)代，受到西方影響的在后期表現(xiàn)為啟蒙運(yùn)動(dòng)主流的思想，已經(jīng)形成暗流了，這股暗流的影響者之一，就是梁啟超。就因?yàn)檫@一點(diǎn)，造成了梁啟超和康有為的分歧----對(duì)待這個(gè)空想社會(huì)主義藍(lán)圖的分歧。

在這個(gè)藍(lán)圖中，已經(jīng)完全顛覆了王權(quán)，根本沒有任何“?；省钡某煞衷?，但是，和梁啟超癡迷于這個(gè)藍(lán)圖不同，康有為根本不準(zhǔn)許別人把這個(gè)藍(lán)圖拿出來，來啟蒙大眾！

但是，這個(gè)藍(lán)圖，雖然由康有為提出，不過實(shí)際上卻是整個(gè)儒家，整個(gè)士子，整個(gè)“禮學(xué)”發(fā)展和總結(jié)的成果，康有為自己的力量，是不能阻止它傳播的。

他阻止不了的，就有他的得意門生，受西方思維方式影響過或，預(yù)影響過的梁啟超。

對(duì)于這個(gè)“理想”的態(tài)度，就注定了梁不會(huì)是完全意義的保皇黨----特別是他遇到一個(gè)人之后，也特別是這個(gè)人死了之后，以至于這個(gè)人去世之后，兩個(gè)人都關(guān)系竟然大變！簡直是用翻天覆地來形容，也不為過。

這個(gè)去世的人，就是譚嗣同。


補(bǔ)充內(nèi)容：
（臨時(shí)接了電話，下午有約，改日續(xù)，再盡可能討論清楚吧。）
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-24 17:05
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-24 14:14
分段討論：

“革命家譚嗣同在臨危時(shí)，首先考慮的是不要牽連家人，不完全是舍身取義，也有舍身為家，還可 ...



譚嗣同臨危救父（轉(zhuǎn)）


　　甲午戰(zhàn)爭后，譚嗣同在瀏陽倡辦《湘報(bào)》，成立學(xué)社，聯(lián)合志士仁人積極宣傳新學(xué)，探討愛國真理，尋找救亡之法。他的才華被光緒皇帝賞識(shí)，不久被授予四品銜，與康有為、梁啟超等人一起，成為光緒推行新政的心腹參謀。

　　但新法一開始就遭到以慈禧太后為首的頑固派的激烈反對(duì)，企圖致維新派于死地。

　　1898年9月21日，光緒帝被囚，百日維新宣告失敗，清政府開始大肆搜捕維新志士，譚嗣同自然在劫難逃。當(dāng)時(shí)，梁啟超等人趕到譚嗣同住處對(duì)他說：“留得青山在，不怕沒柴燒，快跟我們一起到日本去暫避一時(shí)吧！”

　　“不！”譚嗣同斬釘截鐵地說：“各國變法無不以流血而成，今中國未聞?dòng)幸蜃兎ǘ餮?，此國之所以不昌也，有之愿自嗣同開始！”說著，他拉著梁啟超的手說：“你們快走吧，多多保重，將來變法要靠你們了！”

　　梁啟超等人離京以后，北京城內(nèi)烏云密布，眼看一場風(fēng)暴將至。

　　譚嗣同早已將個(gè)人的安危置之度外，但他知道清政府一貫厲行“一人犯法，累及家庭”的株連法，想到自己被捕后即將累及70多歲的父親，他心如刀割。

　　忽然，他心里一亮，轉(zhuǎn)身走到書桌前取出信箋秉筆直書：

　　復(fù)生：
　　你大逆不道，屢違父訓(xùn)，妄言維新，狂行變法，有悖國法家規(guī)，故而斷絕你子情緣。倘若予以不信，愿此信作為憑證，爾后逆子伏法量刑，皆與吾無關(guān)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　譚繼洵白

　　譚嗣同在模擬父親的筆跡偽造了這封家書后，長長地吐了一口氣。他將信箋折好放進(jìn)抽屜后，走到窗前，對(duì)著窗外自語：“父親，孩兒有難，決不牽累您老人家，母親生前重托，我也決不會(huì)忘記！”

　　原來，譚嗣同12歲那年，他母親和姐兄3人均病歿于一場瘟疫。母親臨死前對(duì)他說：“你父親脾氣倔強(qiáng)，我死后你要好生順著他，照顧他?！蹦赣H死后不久，譚嗣同也感染瘟疫，一連三日發(fā)高燒，父親到處求醫(yī)給他治病，日夜在旁守護(hù)，終于使他逃脫了死神……　　第二天，一隊(duì)清兵沖進(jìn)瀏陽會(huì)館來抓譚嗣同，還四處搜尋書房里的“罪證’。這時(shí)，譚嗣同看到書桌里的那封偽造父親筆跡的信被清兵搜出交到一名太監(jiān)手里，他想：這下父親有救了。

　　1896年9月28日下午，北京宣武門外菜市口大街刑場上發(fā)出震撼天地的疾呼：“有心殺賊，無力回天，死得其所，快哉快哉！”

　　譚嗣同英勇就義。譚嗣同的父親因有“家書”，故免于治罪。

　　點(diǎn)評(píng)：譚公存節(jié)，臨危生智。其氣可揚(yáng)，其智可領(lǐng)。義舉救父，后人敬仰。







作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-24 17:37
回復(fù) 葉赫娜蘭.孤城 的帖子





孔融，是漢末的大名士?？兹谡J(rèn)為自己在給獻(xiàn)帝做事，不買曹阿瞞的賬，總是跟他不合作。因?yàn)樗强鬃佣缹O，是漢末知識(shí)分子的政治領(lǐng)袖，是任過北海太守，為一方諸侯的人物。無論其門閥地位，士族資歷，官僚職務(wù)，聲名學(xué)問，在漢末，都稱得上眾望所歸，舉足輕重。



孔融內(nèi)心對(duì)大漢王朝非常忠誠，對(duì)曹操的專橫跋扈非常反感。曹操攻下鄴城，曹丕將袁熙的妻子甄氏搶來做了自己的老婆。孔融知道這件事后，專門給曹操寫了一封信，說當(dāng)年周武王伐紂的時(shí)候肯定將妲己搶來賜給了自己的兒子周公。曹操?zèng)]有反應(yīng)過來，還以為孔融說的是一個(gè)什么典故，詢問孔融?？兹谳p松地回答說：“拿今天的事情看來，當(dāng)初也應(yīng)該是這樣的！”把曹操氣得半死。那時(shí)糧食供應(yīng)緊張，為了節(jié)省糧食，曹操下了禁酒令，不讓喝酒?？兹谧類酆染疲阌纸o曹操寫了一封信，大談酒的好處，公然與曹操頂牛，曹操對(duì)孔融更加氣憤。孔融有天下重名，曹操害怕孔融的言論會(huì)危及自己的統(tǒng)治，便決定置孔融于死地。他暗中指使路粹上書彈劾孔融，說孔融“招合徒眾，欲規(guī)不軌”，“大逆不道，宜極重誅”。于是孔融被殺害，時(shí)年五十六歲。



孤城君提到的那孔融是用什么嘲笑的曹操呢？以今例古！源自何處，應(yīng)是孟軻?。?！孟軻的“以意逆志”?。?！



《孟子·萬章上》：“故說《詩》者，不以文害辭，不以辭害志；以意逆志，是為得之。”






作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-24 18:44
回復(fù) 矮子 的帖子

“以今例古，想當(dāng)然耳！”是孔融原話，就是矮子兄引用的已經(jīng)翻成白話的那句。

“以意逆志”，是否可以確切的訓(xùn)為“以今例古”，似乎連爭議也談不上啊。如果孟夫子本意如此，這個(gè)意思本身就和《論語》的態(tài)度矛盾了，想來孟夫子不會(huì)公然反對(duì)孔夫子吧？而合孟夫子所極力批評(píng)的“鄉(xiāng)愿”類似了，我沒有仔細(xì)訓(xùn)詁考證，但粗粗想來，覺得意思上有點(diǎn)講不通。在此句中，不知“逆”字訓(xùn)為何意（我是真不知道，并不是反問）？如果不是逆推解，則詞句意思與“以今例古”完全沒有關(guān)系，即便做逆料解，那孟夫子的“意”，是否有足夠證據(jù)訓(xùn)為“當(dāng)下我的看法”呢？

孤城小學(xué)不佳，實(shí)不解詞句之意（是真的），讀書粗疏，亦不知此言的背景，不敢猝然而茍同矮子兄之意，只好存疑，還望見諒。



補(bǔ)充內(nèi)容：
至于關(guān)于譚公的討論，暫放明天。


補(bǔ)充內(nèi)容：
至于關(guān)于譚公的討論，暫放明天。


補(bǔ)充內(nèi)容：
至于關(guān)于譚公的討論，暫放明天。
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-24 19:46
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-24 14:52
直說：

1，一個(gè)理想。


康有為的“公車上書”是怎樣造假的（轉(zhuǎn)）

1895年“公車上書”是各地其他舉人實(shí)行的，而康有為臨陣退縮

康有為(1858—1927)，生于廣東南海。號(hào)長素。清末改良派，參與維新變法，后為?；逝墒最I(lǐng)。

根據(jù)黃彰健《戊戌變法史研究》、張建偉《溫故戊戌年》等著述提供的史料，1895年5月，康有為所謂的由他個(gè)人“發(fā)動(dòng)十八省一千二百多舉人聯(lián)名公車上書”實(shí)際上是假的，人數(shù)是虛擬的，（這個(gè)人數(shù)根據(jù)他的自編年譜；此外，他在1895年寫詩，題為“東事戰(zhàn)敗，聯(lián)十八省舉人三千人上書，次日美使田貝索稿，為人傳抄，刻遍天下，題曰《公車上書記》”牛皮越吹越大了?。?/font>

實(shí)際上康有為當(dāng)時(shí)并沒有真正實(shí)行“上書”！他只是在松筠庵門前聯(lián)絡(luò)了一些各地赴京的舉人（不可能有三千人），商議準(zhǔn)備上書。但終究沒有實(shí)行。原因是康有為從一個(gè)內(nèi)線太監(jiān)那里得知他考中了進(jìn)士，如果他帶頭上書，眼看就要到手的“進(jìn)士” 功名就會(huì)取消，于是他臨陣退縮了！史料的鐵證是康有為的忠實(shí)弟子徐勤《南海先生四上書記》所附《雜記》、當(dāng)時(shí)參與松筠庵聚會(huì)的“哀時(shí)老人未還氏”的《公車上書記序》、張大千提供的曾農(nóng)髯、李梅庵（他們都參加過當(dāng)年的松筠庵聚會(huì)）的回憶記錄。

康有為并未領(lǐng)銜所謂“公車上書”，而那一天各地舉人和官員總共上書達(dá)15起，湖北、江西、浙江、河南、山東、四川等地的舉人都曾在這一天上書。那才是真正的“公車上書”！

后來，康有為刻意編造自己的“光榮歷史”，恬不知恥地招搖撞騙，到處宣揚(yáng)自己，把這虛夸、偽飾的“功勞簿”作為個(gè)人的政治資本。他曾欺世盜名、得逞一時(shí)，但如今是揭開老底、真相大白的時(shí)候了。

現(xiàn)在已經(jīng)完全能夠搞清楚，轟轟烈烈的“公車上書”實(shí)際上乃為當(dāng)時(shí)全國各地舉人共同的愛國行動(dòng)，并不能記在康有為的帳上。

1898年康有為決不是“百日維新”骨干中堅(jiān)

戊戌變法“百日維新”的骨干中堅(jiān)，實(shí)際上為楊銳、劉光第、譚嗣同、林旭四人。稱為“軍機(jī)四卿”或“四章京”，皆由光緒帝授予四品卿銜，參預(yù)新政，當(dāng)時(shí)有關(guān)新政的詔書全由四章京代皇上草擬。（注：章京，官名，清代軍職多稱章京，為滿語的音譯，軍機(jī)處和總理各國事務(wù)衙門辦理文書事務(wù)的官員也稱章京。）四章京掌握實(shí)權(quán)，按照梁啟超的說法是“名為章京，實(shí)為宰相”。

而1898年6月某日，光緒皇帝召見康有為，（康有為一口廣東官話，光緒聽不懂）；只委以“總理衙門章京上行走”的六品小官（行走，清朝制度，不設(shè)專職的官員或不專任的官員叫作“行走”）。實(shí)際上并沒有像對(duì)待“軍機(jī)四卿”那樣特別重用。

后來康有為更假傳圣意，說光緒帝曾允他直接晉見，以抬高自己的身份。還自吹他呈折子可直接遞交光緒帝，其實(shí)變法時(shí)他所有的折子都是通過都察院間接遞交的。

只是因?yàn)椤败姍C(jī)四卿”都被處死了，康有為流亡國外，方有機(jī)會(huì)對(duì)于華僑們吹噓自己，抬高自己在百日維新中的地位，進(jìn)行募捐，積聚資產(chǎn)。

康有為后來在海外號(hào)召華僑和留學(xué)生參加保皇事業(yè)的“密詔”，更是他自己一手偽造的。百日維新第95天，局勢險(xiǎn)惡，光緒帝無可奈何，給他親信的“軍機(jī)四卿”之一楊銳寫了密詔：

……果使如此，則朕位且不能保，何況其他？今朕問汝：可有何良策? 俾舊法可以全變，將老謬昏庸之大臣盡行罷黜，而登進(jìn)英勇通達(dá)之人令其議政，使中國轉(zhuǎn)危為安，化弱為強(qiáng)，而又不致有拂圣意。爾其與林旭、劉光第、譚嗣同及諸同志妥速籌商，密繕封奏，由軍機(jī)大臣代遞。候朕熟思，再行辦理。朕實(shí)不勝焦急翹盼之至。特諭。

很明顯，這完全是下達(dá)給“軍機(jī)四卿”的任務(wù)，要求楊銳、林旭、譚嗣同、劉光第等四人主持“妥速籌商”出主意、做決策。而跟“跑腿的”康有為并不相干！

但是，狡猾的康有為，假借楊銳抄示給他傳閱的密詔抄本，偽造“密詔”，則變成光緒帝下達(dá)給康有為一個(gè)人的“密詔”，擅自胡說什么——

朕維時(shí)局艱危，非變法不能救中國，非去守舊衰謬之大臣而用通達(dá)英勇之士不能變法，而太后不以為然。朕屢次幾諫，太后更怒。今朕位幾不保，汝可與楊銳、林旭、譚嗣同、劉光第及諸同志妥速密籌，設(shè)法相救。十分焦灼，不勝企盼之至。特諭。

這一偽造的密詔關(guān)鍵有兩處：一是康有為把光緒帝給楊銳（及四章京）的密詔，偽造成給他康有為一個(gè)人的；二是和光緒帝密詔原意（想辦法既不得罪太后，又能使變法繼續(xù)下去）完全相反，變成了要康等“設(shè)法相救”。反正“軍機(jī)四卿”都被處死了，落得死無對(duì)證。但是，后來跟康有為一同流亡日本的變法同志王照是知情人，所以康一度軟禁了王照，但王照還是對(duì)日本人說出了真相；同時(shí)史料也保存了楊銳交給他兒子的密詔原本，可相互參閱對(duì)比。

十分清楚：1898年康有為雖然曾參與維新變法，但決不是“百日維新”的核心骨干中堅(jiān)。

為歷史正名，“戊戌變法”、“百日維新“決不可再稱為“康梁變法”！

關(guān)于康有為的欺騙行為，還有他的《孔子改制考》和《新學(xué)偽經(jīng)考》涉嫌抄襲張之洞門生廖平的《知圣篇》和《辟劉篇》。那兩件公案，在學(xué)術(shù)界鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，若要討論起來，很費(fèi)篇幅，茲不贅述。







作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-24 20:04
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-24 18:44
回復(fù) 矮子 的帖子

“以今例古，想當(dāng)然耳！”是孔融原話，就是矮子兄引用的已經(jīng)翻成白話的那句。



和孤城君討論，使我溫習(xí)和更新了許多真相，受益良多。



孤城君提到：“讀書人一定不能犯一個(gè)毛病，就是，拿自己的學(xué)識(shí)，見識(shí)，品行，品德來揣測古人，尤其是先賢”，拿自己的學(xué)識(shí)，見識(shí)，品行，品德來揣測這句話正是孟軻的“以意逆志”。


孟軻的“以意逆志”，有很多正反議論。




作者: 唐朝2009    時(shí)間: 2011-6-24 23:12
儒家是憲政主義嗎？
——簡評(píng)秋風(fēng)的孔子論
袁偉時(shí)


近年興起的“國學(xué)”熱，是中國思想文化走向多元的重要現(xiàn)象?，F(xiàn)代社會(huì)的思想文化領(lǐng)域應(yīng)是多元、自由的，公民自由自在地選取和發(fā)展自己的愛好，各適其適。
孔子是偉大的思想家、教育家。這是多數(shù)學(xué)者的共識(shí)。學(xué)者們要重新闡釋某個(gè)歷史人物，必須嚴(yán)格遵循公認(rèn)的學(xué)術(shù)規(guī)范，不能肆意歪曲歷史為己所用，否則，炮制出來的東西很可能是忽悠讀者的泡沫。
近幾年，秋風(fēng)兄熱衷捧孔子。把“自由”、“平等”、“憲政”和“自由學(xué)術(shù)”、教育乃至“社會(huì)”的“創(chuàng)造者”等等金箔往孔子臉上貼，信誓旦旦地說：這就是如假包換的真孔子；“中國人必須回到儒家”！這些前無古人的新裝，在下閱后疑竇叢生。
應(yīng)該首先說明，這與“托古改制”無關(guān)。清季末年，興起一股西學(xué)中源的思潮，把現(xiàn)代學(xué)術(shù)文化說成是中國固有的東西，“鄉(xiāng)?！笔亲h會(huì)的起源，民本就是民主，墨學(xué)是現(xiàn)代科學(xué)的由來，“禮失求諸野”。這種牽強(qiáng)附會(huì)的東西，受到嚴(yán)復(fù)批評(píng)后，梁啟超承認(rèn)這不過是“為俗人說法”。當(dāng)時(shí)的先驅(qū)者這樣做，確實(shí)是“托古改制”，為國人尚未熟悉的科學(xué)與民主開路；但客觀效果不佳，已被他們擯棄。時(shí)移勢易，21世紀(jì)的中國人早已超越了大清帝國臣民的蒙昧，用儒學(xué)或“禮治”滲入憲政，在清晰的憲政原則中，一杠子插入“儒家紳士治理”，與19世紀(jì)先驅(qū)用心良苦的“托古改制”風(fēng)馬牛不相及。
其次，這也與“六經(jīng)注我”無關(guān)。古今中外的思想家創(chuàng)建自己的思想體系，通常廣泛利用前賢的思想資源，闡釋自己獨(dú)特的思想成果。我們?cè)陉懢艤Y、王陽明和熊十力等人的身上就看到這樣的鋒芒。不同讀者會(huì)從這些文字中作出不同的價(jià)值判斷，但通常不會(huì)追究其歷史真實(shí)性。
問題在于秋風(fēng)兄一再表明，自己的有關(guān)文章和書籍才是真正還原了孔子和儒家。歷史不是可以讓廚師隨意加工的面團(tuán)。既然號(hào)稱史學(xué)，包括筆者在內(nèi)的讀者，就有權(quán)按照史學(xué)的要求鑒別其真?zhèn)巍?br /> 再次，不言自明，這不是要不要繼承傳統(tǒng)文化之爭。為了證明秋風(fēng)兄的造像虛假，筆者引用了好些與秋風(fēng)兄論點(diǎn)相左卻為歷代儒門弟子津津樂道的史料；這不是筆者對(duì)孔子的全面論述，更不等于要全盤否定孔子。篇幅所限，無法求全。
以下特掇拾秋風(fēng)兄高論，供有興趣的讀者把玩，并略加評(píng)點(diǎn)如下。


第一．必須回到儒家嗎？
“中國人必須回到儒家。這是無可逃避的命運(yùn)。如果不回到儒家，中國就沒有自我，因?yàn)橹袊鴽]有靈魂。中國也不會(huì)具有主體性，這種主體性必以精神的自主為根本。這靈魂就是儒家?！保ㄇ镲L(fēng)：《儒家憲政民生主義》）
“中國當(dāng)然要現(xiàn)代化，但健全的現(xiàn)代化過程必須確保國民的主體性。這個(gè)具有主體性的國民是由其共同的文化所界定、塑造的，而這共同的文化，只能是傳統(tǒng)文化。”（秋風(fēng)：《尊重孔子，現(xiàn)代化才有意義》）
簡評(píng)：“主體性”是新左派二十年來叫得震天價(jià)響的口號(hào)；其內(nèi)涵之一是反對(duì)“文化殖民”、“文化侵略”；調(diào)動(dòng)民族主義情緒，筑起一道高高的防火墻，讓人們活得安安穩(wěn)穩(wěn)。如此安邦妙計(jì)，焉能不榮寵有加！
秋風(fēng)兄不是新左派；今日跟在馬后搖旗吶喊，不失為新的文化奇景。
一個(gè)全稱判斷：“中國人必須回到儒家。這是無可逃避的命運(yùn)?！卑詺獗迫?！蘿卜青菜，各有所愛。不愿回到儒家的中國人多如牛毛。藏族，蒙古族，維吾爾族……漢族中也比比皆是?！氨仨殹痹圃?，是法律強(qiáng)制，還是意識(shí)形態(tài)強(qiáng)制？秋風(fēng)兄口口聲聲否定意識(shí)形態(tài)，又說這是不能丟棄的“靈魂”?，F(xiàn)代公民的靈魂是自由思想、獨(dú)立精神；至于具體的文化取向各各不同，容不得別人干涉。一個(gè)現(xiàn)代國家，要是有靈魂的話，那就是自由、民主、法治成為多數(shù)公民的共識(shí)并轉(zhuǎn)化為不可侵犯的規(guī)則（制度）。把一個(gè)流派的文化，說成是國家的靈魂，冀圖在搶占道德制高點(diǎn)的同時(shí)，形成意識(shí)形態(tài)強(qiáng)制（盡管秋風(fēng)兄口頭上反對(duì)意識(shí)形態(tài)），非?？膳?。小民實(shí)在不懂“必須回到儒家”的指令，是不是在制造新的意識(shí)形態(tài)恐怖？假如一個(gè)公民拒絕儒家的“三綱六紀(jì)”或“君君臣臣父父子子”，堅(jiān)持自由思想、獨(dú)立精神就是自己的靈魂，要不要挨批判乃至蹲大牢？
稍加考察，“只能是傳統(tǒng)文化”這個(gè)前提，就值得斟酌。1935年，國民黨中宣部操縱十位教授發(fā)表《中國本位的文化建設(shè)宣言》，高喊：“中國在文化的領(lǐng)域中是消失了；中國政治的形態(tài)、社會(huì)的組織和思想的內(nèi)容與形式，已經(jīng)失去了它的特征。由這沒有特征的政治、社會(huì)和思想所化育的人民，也漸漸的不能算是中國人?！边@是為國民黨、蔣介石威權(quán)統(tǒng)治造勢的。76年過去了，謝天謝地，中國人仍然熙熙攘攘活躍在地球的各個(gè)角落。不加論證，就確定這個(gè)前提，只能讓人搖頭嘆息。
即使是傳統(tǒng)文化，為什么一定是儒家呢？邏輯跳躍，無視現(xiàn)實(shí)。須知知識(shí)階層中歷來有不少人迷醉老莊，禪修更是至今仍然受到熱烈追捧的風(fēng)尚。
這是現(xiàn)代思想文化制度與“必須回到儒家”的文化專制體制的對(duì)決，我輩不敢等閑視之。


第二．此封建類同彼封建？
“美國一位史學(xué)家湯普遜曾說：‘封建制度可能是人們的頭腦所能想出的最合適的政體。’我同意這句話。中國歷史上，建立了經(jīng)典封建制的姬周王朝，持續(xù)八百年，為時(shí)最久。這從一個(gè)側(cè)面證實(shí)了封建制的精妙。而第一個(gè)現(xiàn)代憲政國家——英格蘭的憲政制度，正是封建治理之道實(shí)現(xiàn)新生轉(zhuǎn)換的結(jié)果?！保ㄇ镲L(fēng)：《你可能不認(rèn)識(shí)的孔子》）
簡評(píng)：西周封建制約在前11世紀(jì)至前771年；西方的封建制則從8世紀(jì)到14世紀(jì)。兩者遠(yuǎn)隔萬里，相距千年。
西方的封建制，有神權(quán)和王權(quán)的對(duì)立，有法治傳統(tǒng)，議會(huì)傳統(tǒng)，城市自治的傳統(tǒng)，貴族和自由民享有種種自由，如此等等，孕育出現(xiàn)代自由、民主、法治、憲政社會(huì)和現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)。
西周的封建制沒有沖破血緣宗法羈絆，影響所及，后來的中國傳統(tǒng)社會(huì)，君師合一；行政與司法合一；儒家的三綱六紀(jì)轉(zhuǎn)化為代代相傳的律例；家族吞噬個(gè)人，父母、祖父母在，不準(zhǔn)“別籍異財(cái)”——個(gè)人的自由和財(cái)產(chǎn)權(quán)全為宗法關(guān)系排除；除個(gè)別獨(dú)立特行之士和個(gè)別社會(huì)矛盾尖銳的時(shí)期外，儒生整體上是最高統(tǒng)治者的馴服工具和文學(xué)侍從。結(jié)果是推動(dòng)傳統(tǒng)社會(huì)向現(xiàn)代社會(huì)轉(zhuǎn)型的積極因素剝奪殆盡，中國社會(huì)轉(zhuǎn)型舉步維艱，轉(zhuǎn)型時(shí)期之長，世所罕見！
把兩者混為一談，有如指狗熊為貓熊！如此論證，夫復(fù)何言！


第三．孔子是自由平等的先驅(qū)？
“阿克頓爵士說過，封建制是自由的，但有一個(gè)與生俱來的缺陷：等級(jí)制?？鬃訄?jiān)持復(fù)禮，也即堅(jiān)守封建的自由。但他也清楚地意識(shí)到禮制的等級(jí)性，他已經(jīng)注意到有人利用強(qiáng)勢地位強(qiáng)制他人。因而，孔子同時(shí)提出仁的理念，把所有人置于一般的人的地位，從而，自由的人也獲得了普遍的平等?！?（秋風(fēng)：《你可能不認(rèn)識(shí)的孔子》）
簡評(píng)：孔子，您居然成為自由、平等的先驅(qū)！哈哈，多么偉大！
可惜，您的崇拜者舉證能力太薄弱了！
他提出的主要論據(jù)，是您提出的仁，并引用《中庸》的話：“仁者人也”；且說“從而自由的人也獲得了普遍的平等?！?br /> 可是《中庸》那句話全文引下來是：“仁者人也，親親為大?！?原意是仁也要按親疏分等級(jí)，何來平等？至于孔子和后來的儒家堅(jiān)持等級(jí)，排斥平等的言行俯拾皆是，不再征引。


第四．孔子不主張“尊卑等級(jí)制”？
“當(dāng)然，人們立刻會(huì)提出兩句話，證明孔子或者儒家堅(jiān)持等級(jí)制。首先是《論語》中的‘民可使由之不可使知之’。這句話通常標(biāo)點(diǎn)為‘民可使由之，不可使知之’，其意思當(dāng)然是鼓吹愚民政策。但其實(shí)，這句話應(yīng)標(biāo)點(diǎn)為：‘民可使，由之；不可使，知之’，或?yàn)椤窨?，使由之；不可，使知之。’”。（秋風(fēng)：《你可能不認(rèn)識(shí)的孔子》）
簡評(píng)：這是前人早就玩過的手法。利用中國傳統(tǒng)書簡沒有標(biāo)點(diǎn)的弱點(diǎn)，固然可以逞口舌之快，但經(jīng)不起歷史事實(shí)的檢查：
孔子不是說過“唯上智與下愚不移”嗎？既然如此，何必知之？他也說過“小人學(xué)道則易使也?！保ā墩撜Z·陽貨》）這表明“知之”與“不可使知之”一樣，都是讓卑下者不要侵犯尊卑等級(jí)制度。這才是關(guān)鍵所在。
再看看他的行動(dòng)吧：《左傳》昭公二十九年，晉國鑄刑鼎，孔子堅(jiān)決反對(duì)：“民在鼎矣，何以尊貴？貴何業(yè)之守？貴賤無序，何以為國？”法律不應(yīng)該鑄在鼎上明文公布，否則，老百姓就不會(huì)老老實(shí)實(shí)尊貴，嚴(yán)格遵守貴賤秩序。這是地地道道的愚民術(shù)，孔子可謂言行一致；而且順手一巴掌，打了亂說他提倡平等的人一個(gè)大耳光。


第五．儒家就是憲政主義？
“中國歷史上形成的第二種憲政主義指向的制度形態(tài)是董仲舒-漢武帝時(shí)代形成的士大夫與皇權(quán)共治體制。這里至少存在三種共治制度：士人政府與皇權(quán)共治；社會(huì)與政府共治；德治與刑治并存?！保ㄇ镲L(fēng)：《儒家憲政民生主義》）
簡評(píng)：確立三綱，是董仲舒對(duì)儒家的一大貢獻(xiàn)。他說：“君臣父子夫婦之義，皆取諸陰陽之道。君為陽，臣為陰；父為陽，子為陰；夫?yàn)殛?，妻為陰?！?《春秋繁露·基義》)又說：“王道之三綱，可求于天?！?同上)三綱的基本含義是卑下者對(duì)上的絕對(duì)服從，等級(jí)絕對(duì)不能逾越；董仲舒說這是不可抗拒的天意。因此，什么平等啦，共治啦，統(tǒng)統(tǒng)是廢話！這下秋風(fēng)兄可慘了，董子連一點(diǎn)臉面都不給??！
更好玩的是秋風(fēng)兄認(rèn)定這是“憲政主義”！憲政的核心是保護(hù)人的自由，手段是分權(quán)制約和堅(jiān)持民主、法治。古今中外，概莫能外。美國政治學(xué)家麥基文認(rèn)為：“憲政的實(shí)質(zhì)，是政府權(quán)力和獨(dú)立的法院審判權(quán)的平衡，美國憲政的根源可經(jīng)由英格蘭歷史而追溯至古代羅馬?！狈▏蟾锩嫉摹胺矙?quán)利無保障和分權(quán)未確立的社會(huì)，就沒有憲法?！保ā度藱?quán)和公民權(quán)宣言》1789年）更是政治學(xué)的常識(shí)。中國自古至19世紀(jì)，行政權(quán)和司法權(quán)都是統(tǒng)一的。這個(gè)國情，路人皆知。獨(dú)尊儒術(shù)的漢武帝也是不留情面的主兒，一句話就把董仲舒送進(jìn)大牢，差點(diǎn)掉了腦袋！呵呵，憲政主義的影子在哪里呢？這樣的“共治”值幾分錢？


第六．禮治保障自由？
“禮治就是自由的保障?！保ㄇ镲L(fēng)：《你可能不認(rèn)識(shí)的孔子》）
簡評(píng)：看看孔子執(zhí)政時(shí)為人樂道的政績，就知道禮治是什么一回事了。
“孔子攝相事，……（魯公）會(huì)齊侯?yuàn)A谷，……齊有司趨而進(jìn)曰：‘請(qǐng)奏宮中之樂?！肮唬骸Z?！瘍?yōu)倡侏儒為戲而前?？鬃于叾M(jìn)，歷階而登，不盡一等，曰：‘匹夫而營惑諸侯者罪當(dāng)誅！請(qǐng)命有司！’有司加法焉，手足異處?！保ā妒酚洝た鬃邮兰摇罚┭輪T表演了孔子不喜歡的節(jié)目，就要“手足異處?！笨鬃記]錯(cuò)，因?yàn)樗麍?jiān)持的是禮治，不過與自由不搭界！
《荀子·宥坐》：“孔子為魯攝相，朝七日而誅少正卯……孔子曰：……人有惡者五，而盜竊不與焉：一曰心達(dá)而險(xiǎn)，二曰行辟而堅(jiān)，三曰言偽而辯，四曰記丑而博，五曰順非而澤。此五者，有一于人，則不得免于君子之誅，而少正卯兼有之。”孔子加給少正卯的五條罪狀中，除了第一、二條，所謂心險(xiǎn)、行辟難于界定的罪行外，后三條都是言論罪。說孔子是摧殘言論自由的先驅(qū)，可謂有根有據(jù)。何況他早就說過：“攻乎異端，斯害也已?！保ā墩撜Z·為政》）一個(gè)有言論，有行動(dòng)，容不得不同意見的人，何來“自由的保障”？
此事在《史記·孔子世家》中有明文記載：“定公十四年，孔子年五十六，由大司寇行攝相事……誅魯大夫亂政者少正卯?！逼渌妨现幸惭灾忚?。要想一筆抹殺，難！


第七．“皇權(quán)不下縣”就是憲政結(jié)構(gòu)嗎？
“漢武帝之后就出現(xiàn)了皇權(quán)不下縣，在秦的時(shí)候可不是皇權(quán)不下縣，皇權(quán)統(tǒng)治到每一個(gè)人，在漢武帝之后，其實(shí)中國就是一個(gè)在某種意義上的憲政主義的體制，……叫做‘共治體制’，士大夫和皇權(quán)共治體系，這就是雙元的權(quán)威，使憲制結(jié)構(gòu)發(fā)生了根本性的變化。根據(jù)這樣的分析，中國的本身的憲制已經(jīng)有了明顯的憲政主義的色彩?！保ㄇ镲L(fēng)：《在儒家傳統(tǒng)中發(fā)掘憲政資源》）
     簡評(píng)：與農(nóng)耕自然經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)，直至大清帝國，政權(quán)一般僅設(shè)置到縣一級(jí)；縣以下是宗族統(tǒng)治，與政權(quán)直接連結(jié)，形成中國特色的宗法專制制度，從宮闕到基層社會(huì)，基本骨架是儒家的三綱體制。這是一元化的專制社會(huì)，沒有什么二元結(jié)構(gòu)。謂予不信，請(qǐng)看著名的有典型意義的族規(guī)：
曲阜《孔氏族規(guī)》：“忤逆父母，凌辱尊長及縱容妻妾辱罵祖父母、父母……笞責(zé)三十……至大反常，處死，不必稟呈致累官長。大盜，亦家法處死?！?“禁止訴訟”。
宋代司馬光制定的《司馬氏居家雜儀》：
“凡諸卑幼，事無大小，毋得專行，必咨稟于家長。
凡為子為婦者，毋得蓄私財(cái)。俸祿及田宅所入，盡歸之父母舅姑。當(dāng)用則請(qǐng)而用之，不敢私假，不敢私與?！薄叭粢愿改钢鼮榉?，而直行己志，雖所執(zhí)皆是，猶為不順之子”。
依靠儒家的三綱，宗族統(tǒng)治是專制政權(quán)的直接延伸，保護(hù)公民自由，只是秋風(fēng)兄的相像。


第八．孔子創(chuàng)造了“會(huì)社”與民間教育？
“在春秋戰(zhàn)國時(shí)代，由于工商業(yè)的力量不夠強(qiáng)大，沒有有效組織起來，并沒有發(fā)展出歐洲的‘市民’社會(huì)。萬幸的是，有孔子，有孔子創(chuàng)造的學(xué)術(shù)和教育，中國出現(xiàn)了另外一個(gè)社會(huì)，這就是儒者、士人組成的會(huì)社。在此后兩千多年歷史中……他們構(gòu)成了一股憲政主義的力量?！?（秋風(fēng)：《在儒家傳統(tǒng)中發(fā)掘憲政資源》）
簡評(píng)：時(shí)至二十一世紀(jì)，大約沒有幾個(gè)人相信“天不生仲尼，萬古如長夜”?？赡芮镲L(fēng)兄是個(gè)例外。他認(rèn)為，孔子以前中國沒有教育，沒有學(xué)術(shù)，也沒有社會(huì)。
老子是孔子謙恭請(qǐng)益的師長，一部《老子》，至今仍被海內(nèi)外學(xué)者推許為中國傳統(tǒng)思想文化的重要源頭。秋風(fēng)兄卻滿臉不屑，斥之為縱橫家言，被踢出學(xué)術(shù)榜。
中國教育是不是孔子創(chuàng)造的？
《左傳·襄公三十一年》 ：“鄭人游于鄉(xiāng)校，以議執(zhí)政。然明謂子產(chǎn)曰：‘毀鄉(xiāng)校，何如？’子產(chǎn)曰；‘何為？夫人朝夕退而游焉，以議執(zhí)政之善否。其所善者，吾則行之；其所惡者，吾則改之。是吾師也，若之何毀之？我聞忠善以損怨，不聞作威以防怨。豈不遽止？然猶防川也：大決所犯，傷人必多，吾不克救也；不如小決使道，不如吾聞而藥之也?！幻髟唬骸镆步穸笾嶙又趴墒乱?。小人實(shí)不才。若果行此，其鄭國實(shí)賴之，豈唯二三臣？’”子產(chǎn)比孔子早生幾十年。他執(zhí)政的時(shí)候就有學(xué)校了，而且人們可以在其中議政，似乎有點(diǎn)公民社會(huì)的味道了。即使是民間教育，也很難說就是孔子創(chuàng)造的；與孔子同時(shí)的少正卯就是與孔子競爭的民間教育家。
順便說說，秋風(fēng)兄認(rèn)為中國“在戰(zhàn)國以后開始出現(xiàn)了政府”。（同上）
孔子是春秋時(shí)代的人，做大司寇，是不是政府？據(jù)《史記》記載，西周建立初期，康叔就做過司寇，那是民間社會(huì)還是政府？
那么，孔子卻是創(chuàng)造了足以成為“憲政主義力量”的“另外一個(gè)社會(huì)”嗎？
自古以來，都有一些耿介之士，或是“上不臣天子，下不友諸侯”，或是“從道不從君”，傳承浩然正氣，千祀不墜。不過，這些是高山仰止的奇士，并沒有形成一股足以牽制皇權(quán)的強(qiáng)大力量，更不用說與之共治了。有時(shí)社會(huì)危機(jī)尖銳，有過反抗的群體；但往往事過境遷，就煙消云散了。個(gè)別朝代相權(quán)較大，但皇權(quán)絕對(duì)專制的基本格局未變，宰相的權(quán)力是皇帝授予的，多數(shù)時(shí)候可以隨時(shí)收回，大臣和宰相隨便被殺戮的并不罕見。至于被秋風(fēng)描繪為已組成民間會(huì)社——公民社會(huì)的士階層，也是不給秋風(fēng)爭氣的群體。在儒學(xué)熏陶下，他們恭順成性，絕大多數(shù)心甘情愿俯伏在皇帝腳下，除了醇酒、美女為伴的雅集，聞黨色變。“憲政主義力量”云云，真不知從何談起！


第九．董仲舒和康有為“最偉大”？
“在19世紀(jì)最后幾年，康有為第一個(gè)系統(tǒng)地形成了現(xiàn)代建國方案——— 現(xiàn)在看來，這是最為健全、完整的方案，中國人也曾在構(gòu)建民主政體與保持固有傳統(tǒng)之間努力保持平衡。”（秋風(fēng)：《尊重孔子，現(xiàn)代化才有意義》，董仲舒和康有為是“孔子之后，中國歷史上最偉大的人物。他們是真正的儒家。”（秋風(fēng)：《自由的孔子》）
簡評(píng)：康有為“第一個(gè)系統(tǒng)地形成了現(xiàn)代建國方案”？在康有為還不知新學(xué)為何物或剛剛開始接觸新學(xué)的十九世紀(jì)70—80年代，已經(jīng)有好些仁人志士在探索和提出建設(shè)現(xiàn)代國家的方案。這是中國近代思想史眾所周知的事實(shí)。翻翻鄭觀應(yīng)的《盛世危言》吧，這是不是健全、完整的現(xiàn)代建國方案？“第一個(gè)”不是隨便可以說的。“說有容易說無難。”這是認(rèn)真做過歷史研究的學(xué)者的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)。
秋風(fēng)兄還稱董仲舒和康有為是孔子之后兩個(gè)最偉大的人物。以康有為來說，秋風(fēng)兄可能不太了解有關(guān)的研究成果。
他推動(dòng)戊戌變法有功；但由于他的莽撞，由于他的政治幼稚病，這次變法被斷送了。
他的所謂公車上書，已經(jīng)證明是造假，而且此公造假成性。
在他家長式的領(lǐng)導(dǎo)下，保皇會(huì)走到破產(chǎn)邊緣。
戊戌政變后，梁啟超已經(jīng)取代他成為這一流派的思想領(lǐng)袖。
他言行不一，早為包括不少他的信徒在內(nèi)的眾人詬病。
1909年，著名教育家、廣東士紳劉士驥因?yàn)椤盀閲稽h”，堅(jiān)決不肯將自己募集的“振華公司”的股金交給他支配，居然被他派人暗殺，留下一筆沒有償還的血債！
說到“建國綱領(lǐng)”，《大同書》是康有為的最高綱領(lǐng)。他規(guī)定：大同之世“用器精，可以诇（xiong刺探）察人之行事，令人難惰、難偷、難詭，令人驚猶鬼神之在左右，使人不敢為惡，則善行自進(jìn)。”“大同之世，自發(fā)至須眉皆盡剃除，五陰之毛皆當(dāng)剃落……故一毛盡抜，六根清凈?！边@樣整天受監(jiān)控，全身要剃光的生活，我輩無法消受，還是留給吹捧他“最偉大”、“系統(tǒng)地形成了現(xiàn)代建國方案”的人去享用吧。


第十．憲政與儒學(xué)到底是何關(guān)系？
“臺(tái)灣其實(shí)從來沒有過什么啟蒙運(yùn)動(dòng)、新文化運(yùn)動(dòng)……在蔣氏父子執(zhí)政期間對(duì)中國的傳統(tǒng)文化始終是采取很強(qiáng)的保護(hù)措施的，可是實(shí)現(xiàn)了憲政。日本也是這樣的，韓國也是這樣的，都沒有試圖摧毀儒家再建立憲政制度?！保ㄇ镲L(fēng)：《在儒家傳統(tǒng)中發(fā)掘憲政資源》）
簡評(píng)：臺(tái)灣的憲政是兩蔣父子整天把子曰、詩云掛在嘴邊得來的嗎？不知秋風(fēng)兄有沒有讀過胡適、傅斯年、雷震、殷海光等人的傳記和后期著作，有沒有涉獵過臺(tái)灣民主運(yùn)動(dòng)史？看過胡適的墓志銘嗎？一個(gè)嚴(yán)肅的學(xué)者不應(yīng)褻瀆這些把自由思想帶到臺(tái)灣的先驅(qū)和那里前仆后繼的啟蒙者。兩蔣政權(quán)對(duì)思想犯——盜火者的鎮(zhèn)壓血淚斑斑，墨跡無法掩蓋血跡！思想變革是社會(huì)轉(zhuǎn)型的先導(dǎo)。蔣介石貶斥、阻擋新文化運(yùn)動(dòng)，“以民族思想為第一”（《中國之命運(yùn)》），意在鞏固自己的威權(quán)統(tǒng)治。值得秋風(fēng)兄為之喝彩嗎？
君知否：日本的憲政是1945年戰(zhàn)敗后才真正實(shí)現(xiàn)的；1889年后日本有憲法無憲政的歷史，導(dǎo)致中國平添2000余萬冤魂。讀過天皇和明治政府的《幼學(xué)綱要》、《教育敕語》和《軍人敕諭》嗎？灌輸儒家道德，“忠孝為本”、“扶翼天壤無窮之皇運(yùn)”是他們屠殺中國人的重要思想支柱！
老朽愚魯，不當(dāng)妄言。然茲事體大，不敢緘默。冒犯之處，敬請(qǐng)?jiān)彛?br />

                          2011年5月23日星期一

                      原載《南方周末》2011-6-23 E31—32版
作者: 孫蘇軍    時(shí)間: 2011-6-24 23:42
據(jù)研究：自從有了百度和google等搜索引擎，人腦的記憶功能下滑很多，通過百度等直接出來若干解答，可憐可惜
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-25 01:52
孫蘇軍 發(fā)表于 2011-6-24 23:42
據(jù)研究：自從有了百度和google等搜索引擎，人腦的記憶功能下滑很多，通過百度等直接出來若干解答，可憐可惜



有了搜索引擎后的確便捷不少，人去操作才是主要的。



比如，想搜程頤教育秦觀的故事，怎么也搜不到。還好翻出十年以前的書，就搜索“上穹尊嚴(yán)，安得易而侮之”。


《甕牖閑評(píng)》所記載的一個(gè)理學(xué)家與詩人的小沖突： “程伊川一日見少游，問：‘天若有情，天也為人煩惱，是公詞否？ ’少游意伊川賞之，拱手遜謝。伊川云：‘上穹尊嚴(yán)，安得易而侮之！ ’少游慚而退” 。可見，作為一個(gè)理學(xué)家，程頤是很嚴(yán)肅，不愿意別人隨便把老天爺拿來開玩笑的，哪怕是在詩詞之中。



為什么提程頤，程頤是北宋知名大儒、理學(xué)家。


為什么提搜索引擎，沒有知識(shí)沉積，搜索引擎也是作用平平。


搜索出來的理想解讀，真的可憐可惜嗎?





作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-25 07:11
回復(fù) 孫蘇軍 的帖子

其實(shí)，搜到的東西往往是斷章取義，這才是可悲可憐的。

幸好，不同視點(diǎn)，不同立場，不同背景的內(nèi)容，不能雜糅在一起，自然成文，而且破綻百出，舉不勝舉，真要逐條分析，還沒有分析完，新搜索的東西又出現(xiàn)了，就愈發(fā)的不成文。不然，有了搜索引擎，就真的成了不讀書的理由了。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-25 07:28
回復(fù) 矮子 的帖子

把程朱來引用，不是不可以，不過理由并不是因?yàn)樯丁按蟆崩韺W(xué)家或“大”啥家，而是，他的觀點(diǎn)，我理解，我贊同，或我理解，我部分贊同，而引用贊同部分。

顧炎武反對(duì)理學(xué)，早期的時(shí)候，并不有名，或，反而有“惡名”，而后世清儒，引用他的《日知錄》，我想，剛開始的時(shí)候，并非因?yàn)樗麄冊(cè)缇椭狼宄笃趯?duì)顧炎武的“開一代之先”的評(píng)價(jià)和定論。而就是因?yàn)槔斫猓J(rèn)同顧炎武的部分觀點(diǎn)吧？

同樣，引用程朱，得理解理學(xué)一二方可。

（孤城并非對(duì)理學(xué)有偏見，發(fā)蒙之后，孤城讀《四書》，就是程朱學(xué)派審定的訓(xùn)“親民”為“新民”的版本。而且《四書》本就是理學(xué)的產(chǎn)物，也因?yàn)槿绱?，孤城?duì)小學(xué)是很不感冒而乃至一無所知----這大概是入手由程朱帶來的胎里的毛病吧。所以，孤城雖仰慕清儒，但修習(xí)所在，是宋明一路，門徑所限，是為一憾?。?br />
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2011-6-25 07:33
回復(fù) 唐朝2009 的帖子

你所說的國學(xué)熱在哪兒？孫大炮之后，國學(xué)何曾熱過？現(xiàn)在大著國學(xué)大旗大熱的，是商業(yè)，不是國學(xué)，是文盲，不是士子----就像我說，文盲花五塊錢買個(gè)博士帽上街一樣，也和蒙面小賊上街叫囂一樣，不僅僅可笑，而且可恥！

你把后面的觀點(diǎn)放一放，你先證明“國學(xué)熱”的存在！不然后面全是空話！
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-25 10:06
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-25 07:11
回復(fù) 孫蘇軍 的帖子

其實(shí)，搜到的東西往往是斷章取義，這才是可悲可憐的。



看來我搜出的東西也應(yīng)是斷章取義了?。。?/font>



所有的禮都是有理嗎？


如何正確評(píng)價(jià)孔子和儒家？


譚嗣同臨危前是否考慮過家人？


孟軻的“以意逆志”


康有為的造假


此時(shí)方知我乃不讀書?。?！



作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-25 10:19
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-25 07:16
你想讓我回答你嗎？蒙面的小賊？那你就暫且不要發(fā)言，我先把你引用的東西逐條分析了再說----在這兒，我要 ...



我也細(xì)細(xì)讀了袁偉時(shí)的儒家是憲政主義嗎？以及所有的跟帖，感覺理性，引據(jù)可靠，本想貼出來，但恐我貼的篇幅占用空間較大，猶豫。



幸而唐朝2009貼出。


釋然?。?！




作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-25 10:48
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-25 07:28
回復(fù) 矮子 的帖子

把程朱來引用，不是不可以，不過理由并不是因?yàn)樯丁按蟆崩韺W(xué)家或“大”啥家，而是，他的 ...



這段引文僅僅是為了求證“通過百度等直接出來若干解答，可憐可惜”。僅此而已，無它含義。



和孤城君討論詩詞時(shí)，遲遲想不起我的詩詞啟蒙人名字。


夜來凌晨兩點(diǎn)，腦海猛然迸出三個(gè)字“蕭滌非”，不知孤城君是否相識(shí)？此君逝于1991年，他的有些老學(xué)生稱他為“20世紀(jì)的杜甫”。


急忙用了搜索引擎，常年來被我遺忘《杜甫研究》作者果真是蕭滌非。想來我很久不讀書?。?！


蕭滌非的《杜甫研究》一書區(qū)區(qū)及元人民幣，非常便宜。他注解的古詩深深吸引我，古詩居然如此如此優(yōu)美，此后就迷戀古詩詞。




作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-25 11:05




蕭滌非的《杜甫研究》一書區(qū)區(qū)及元人民幣，應(yīng)為蕭滌非的《杜甫研究》一書區(qū)區(qū)幾元人民幣，


為一錯(cuò)字特作修正和解釋。







作者: 唐朝2009    時(shí)間: 2011-6-25 11:23
本帖最后由 唐朝2009 于 2011-6-25 12:53 編輯
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-6-25 07:33
回復(fù) 唐朝2009 的帖子

你所說的國學(xué)熱在哪兒？孫大炮之后，國學(xué)何曾熱過？現(xiàn)在大著國學(xué)大旗大熱的，是商業(yè) ...


孔子的理論的核心是「仁」，而體現(xiàn)仁的制度或行為的準(zhǔn)則是「禮」。既然孤城已不顧禮義開口罵人，也就配不上討論“國學(xué)”了
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-25 12:18
回復(fù) 唐朝2009 的帖子





用文大氣、平和些，因事而論，討論方能繼續(xù)。



據(jù)我和孤城君筆交，孤城君是性情中人。嫉惡如仇，也實(shí)事求是，在本論壇文采出眾。






作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-27 11:52




一個(gè)精英群體的流變/楊黎光

    士，及其相關(guān)的文化現(xiàn)象是獨(dú)具中國特色的歷史人文景觀。因此，關(guān)于“士”的起源與流變，許多歷史學(xué)家都曾撰寫專文討論，其中廣受推崇的大概要數(shù)顧頡剛先生的《武士與文士之蛻化》。他以扎實(shí)的學(xué)術(shù)功底、篤實(shí)的治學(xué)風(fēng)格，向我們清晰展示出了士人起源的歷史輪廓，被當(dāng)今學(xué)者大面積、成段落引用：

    吾國古代之士，皆武士也。士為低級(jí)之貴族，居于國中（即都城中），有統(tǒng)馭平民之權(quán)利，亦有執(zhí)干戈以衛(wèi)社稷之義務(wù)，故謂之國士以示其地位之高?！ā独丝诖咫S筆》52－54頁，顧頡剛著，遼寧教育出版社1998年3月第1版）

    顧頡剛先生說，上古的士，是文武兼修，合二為一的。然而：

    自孔子歿，門生弟子輾轉(zhuǎn)相傳，漸傾向于內(nèi)心之修養(yǎng)而不以武事為急，浸假而羞言戎兵，浸假而惟尚外表?！鴮Ｗ⒂谝鹿?、辭色、飲食之間，以與春秋之士較，然自成一格局，是可以覘士之風(fēng)丕變矣。

    孔子是對(duì)中國士人傳統(tǒng)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響的關(guān)鍵性人物。他死后，龐大的弟子群體又對(duì)他的言說“輾轉(zhuǎn)相傳”，其結(jié)果便是越來越“傾向于內(nèi)心修養(yǎng)而不以武事為急”，“專注于衣冠、辭色、飲食之間”，以致士風(fēng)日變。

    無論在什么年代，光憑著“內(nèi)心修養(yǎng)”都是解決不了生計(jì)問題的。于是，士人開始日益看重實(shí)用知識(shí)和能力的提升，以此“自呈其能于列國君相”，作為改變社會(huì)地位和生活狀態(tài)的資本?！皩幵讲粍?wù)農(nóng)，蘇秦不務(wù)工商”，他們通過讀書，達(dá)到取得尊榮的目標(biāo)。知識(shí)改變命運(yùn)，這個(gè)在當(dāng)時(shí)新出現(xiàn)的群體，也叫做“士”。與以往不同的是，君子動(dòng)口不動(dòng)手，他們已經(jīng)由武士蛻化為文士了。

    到了戰(zhàn)國時(shí)期，群雄并起，天下大亂，攻伐不休。當(dāng)時(shí)不但不能廢棄武事，其慷慨赴死的時(shí)代氣質(zhì)更甚于春秋，勇武之士也層出不窮。這些武士自成集團(tuán)，不與文士溷淆，從而兩個(gè)具有歷史意義的名詞也被賦予新的精神內(nèi)含：一個(gè)是“儒”，一個(gè)是“俠”。文者謂之“儒”，武者謂之“俠”。儒重名譽(yù)，俠重意氣。墨子的門徒個(gè)個(gè)視死如歸，勇于赴湯蹈火；田橫的門客聽聞田橫的死訊，五百人自刎殉節(jié)，這都是意氣的表現(xiàn)。隨著“儒”與“俠”這兩個(gè)新概念的出現(xiàn)，以往那種文武兼?zhèn)渲恳查_始走向分化，而且“文者益文，武者益武”，形成了兩大士人集團(tuán)并立對(duì)峙的局面。

    及至漢代，天下一統(tǒng)，中央集權(quán)，中國人的自由空間被強(qiáng)力壓縮，而游俠身上那種“不馴難制”的品格尤其令統(tǒng)治者生厭。景帝誅殺周庸，武帝族滅郭解，俠客集團(tuán)日漸衰落。與此同時(shí)，設(shè)立了鄉(xiāng)舉里選，向中央推薦孝廉賢人的人才選拔機(jī)制，更使儒風(fēng)益盛。“范曄作史，不傳游俠”，從此，“俠”作為一個(gè)曾經(jīng)與“儒”對(duì)立的士人集團(tuán)也就漸漸退出了正史典冊(cè)。

    關(guān)于“士”的起源與流變，不同的研究者會(huì)有不同的側(cè)重點(diǎn)。顧頡剛所說的“武士與文士之蛻化”，反映的是士人職業(yè)定位的變化，同時(shí)也是士人精神氣質(zhì)方面的變化。費(fèi)孝通先生則從社會(huì)學(xué)角度出發(fā)，對(duì)封建制度解體前后的士人進(jìn)行了角色區(qū)分，其關(guān)注的則是士人社會(huì)地位的變化。

    在介紹費(fèi)孝通先生的觀點(diǎn)之前，我們首先應(yīng)該澄清“封建”這個(gè)被濫用已久的概念。在先秦尤其是西周，封建的含義是“封邦建國”。周代的貴族等級(jí)是天子、諸侯、大夫、士。天子“封土地，建諸候”，就是“封邦建國”。而“自戰(zhàn)國以后，郡縣制開始出現(xiàn)，直到秦始皇統(tǒng)一六國，廢封建而建郡縣，從此，中國歷史上西周那種純粹的封建制度就基本消失了。因此，在中國歷史上，至少在民國之前，漢語中使用封建一詞，是與郡縣對(duì)舉的，無論柳宗元著名的‘封建論’，還是顧炎武杰出的‘郡國利病’論，都是在與郡縣制相對(duì)意義上談?wù)摲饨ㄖ??！?/font>

    現(xiàn)在，我們?cè)倩剡^頭來了解費(fèi)孝通先生所說的，封建制解體對(duì)士人地位的影響：

    ……在封建制度中，政權(quán)并不集中在最高的王（天子）的手上，這是一個(gè)層層重疊著的權(quán)力金字塔，每個(gè)貴族都分享著一部分權(quán)力，王奈何不得侯，侯也奈何不得公，一直到士，都是如此，他們?cè)谝欢ǖ姆秶畠?nèi)，各層有各層的政權(quán)，所以我們可以說大夫和士也是握有政權(quán)的統(tǒng)治階級(jí)的一部分。封建解體，在政治上說，是政權(quán)不再像金字塔一般的從上逐漸一層層地分下來，而集中成了大一統(tǒng)的皇權(quán)，皇帝是政權(quán)的獨(dú)有者，“朕即國家”，他在處理政務(wù)時(shí)固然雇傭著一批助手，就是官僚，可官僚和貴族是不同的，官僚是皇帝的工具，工具只能行使政權(quán)而沒有政權(quán)，貴族是統(tǒng)治者的家門，官僚是統(tǒng)治者的臣仆。（《皇權(quán)與紳權(quán)》1頁，吳晗、費(fèi)孝通等著，天津人民出版社1988年10月第1版）

    關(guān)于封建制度解體對(duì)士人的影響，繼費(fèi)孝通先生之后，余英時(shí)先生又通過研究士、農(nóng)、工、商四民社會(huì)的產(chǎn)生入手，做了更精細(xì)的闡述。在封建制度之下，“士都是有職之人”，不得與農(nóng)、工、商同列為民。“四民社會(huì)的成立必須以士從最低層貴族轉(zhuǎn)化為最高級(jí)的庶民為其前提。這一前提是到了春秋晚期以后才存在的?！恳褟墓潭ǖ姆饨P(guān)系中游離了出來進(jìn)入了一種‘士無定主’的狀態(tài)。這時(shí)社會(huì)上出現(xiàn)了大批有學(xué)問有知識(shí)的人，他們以‘仕’為專業(yè)，然而社會(huì)上并沒有固定的職位在等著他們。在這種情形之下，于是便有了‘仕’的問題?！恕膯栴}并不是單純的就業(yè)問題，至少對(duì)于一部分的士而言，其中還涉及主觀的條件和客觀的形勢?！保ā队嘤r(shí)文集》第四卷37頁，廣西師范大學(xué)出版社2004年4月第1版）

    從封建制的低層貴族，下降為皇權(quán)專制的工具、臣仆，這大約是士人命運(yùn)一次決定性的改變，也可以看作他們逐漸喪失獨(dú)立人格的遠(yuǎn)因。可是，無論是作為下接庶民的低層貴族，還是作為士、農(nóng)、工、商這四民之首，士人都始終處在中國傳統(tǒng)社會(huì)結(jié)構(gòu)的關(guān)節(jié)點(diǎn)上。

    幾乎是自有文字記載的歷史以來就有了“士”，悠悠數(shù)千年，至今他們距我們?nèi)匀幌嗳ゲ贿h(yuǎn)。

    因此，他們的生活境遇，他們的仕宦沉浮，他們的精神追求，他們的喜怒哀樂……不僅對(duì)我們了解中國社會(huì)各階段的歷史實(shí)況具有指標(biāo)性意義，也應(yīng)該對(duì)我們理解、認(rèn)識(shí)今天快樂或不快樂的人生處境產(chǎn)生啟迪。畢竟，中國始終是個(gè)結(jié)構(gòu)穩(wěn)定而內(nèi)涵缺少實(shí)質(zhì)性改變的社會(huì)。







作者: 孟俊英    時(shí)間: 2011-6-27 17:23
畢竟，中國始終是個(gè)結(jié)構(gòu)穩(wěn)定而內(nèi)涵缺少實(shí)質(zhì)性改變的社會(huì)。結(jié)論很深刻。對(duì)士人的認(rèn)識(shí)我只局限于春秋時(shí)
作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-27 19:23




雖然作為士、農(nóng)、工、商這四民之首，士是國家需要的倡議者和參與者，不是決策者。







作者: 矮子    時(shí)間: 2011-6-27 19:30


孔子周游列國為何不受重用？（轉(zhuǎn)）
孔子在事業(yè)上是失敗者，他雖然一生有志于仕途，希望借此實(shí)現(xiàn)自己的政治抱負(fù)，但在他活著的時(shí)候，他的學(xué)說和他本人從未真正獲得各諸侯國執(zhí)政者的賞識(shí)。
東漢王充雖然批儒，也不得不承認(rèn)：孔子為“諸子之中最卓者也”。但很可惜，孔子先是不為齊國所用，然后在魯國僅做了三個(gè)月司寇便離職，自五十五歲起用了十四年時(shí)間先后到過衛(wèi)、曹、陳、宋、蔡、楚等國，向各諸侯宣傳自己的政治主張，但均不見用，這表明當(dāng)時(shí)的統(tǒng)治者對(duì)孔子及其學(xué)說是有所顧忌的。我以為其顧忌主要有二：其一，孔子好“禮”，他以“復(fù)禮”作為其政治綱領(lǐng)，不合時(shí)宜；其二，孔子迂闊、直傲、不茍且的性情不適合從政。現(xiàn)分述如下：
（一）執(zhí)政者對(duì)孔子復(fù)興周禮的顧忌
儒家學(xué)說的核心即孔子提出的修己治人的“仁說”：修己要以孝悌、忠恕為本，治人則要愛民、行仁政。另一方面孔子又好“禮”，主張個(gè)人要克己復(fù)禮、正名定分，治民則更要“道之以德，齊之以禮”。他所說的禮其實(shí)就是夏、商、周三代（尤其是周）的禮節(jié)儀式、道德行為規(guī)范及宗法制度。當(dāng)時(shí)的奴隸制社會(huì)通過“制禮作樂”確立起天子、諸侯、大夫、士的等級(jí)制度，實(shí)行以血緣關(guān)系為紐帶的分封制和世襲制，并規(guī)定了各個(gè)等級(jí)相互之間的責(zé)任和義務(wù)，“禮”實(shí)際上成為維護(hù)宗法等級(jí)制度的重要手段，它同時(shí)也是聯(lián)系社會(huì)宗法統(tǒng)一體的精神力量和貴族交往中的行為語言。
在仁與禮的關(guān)系上，孔子是以仁為本，輔之以禮，禮后于仁（“人而無仁，如禮何？”，“禮后乎？”），換言之，“禮”正是思想上的 “仁” 在行為上的體現(xiàn)，“克己復(fù)禮為仁。一日克己復(fù)禮，天下歸仁焉”。據(jù)統(tǒng)計(jì)，“仁”字在《論語》中出現(xiàn)一百零九次（一說一百零六次），是孔子談?wù)撟疃嗟母拍?，這也充分反映了孔子對(duì)“仁”的重視。但孔子的“仁說”恰恰為他的好“禮”所累，因?yàn)樗恼沃鲝埡驼位顒?dòng)目的可以概括為：通過恢復(fù)和鞏固周禮的統(tǒng)治秩序來實(shí)現(xiàn)“仁政”。由于“仁政”必須要體現(xiàn)為復(fù)禮、尊禮，他所說的“禮”又是“古禮”，而非“今禮”，這就為他的學(xué)說蒙上了復(fù)古主義的色彩，孔子自己也承認(rèn)是“述而不作，信而好古，竊比于我老彭?！?/font>
孔子好禮，是有其歷史淵源的，他生于魯國，魯國為周公旦之子伯禽封地，對(duì)周代文物典籍保存完好，素有“禮樂之邦”之稱。而孔子又是殷商的苗裔，史記他小時(shí)候做游戲就常常擺起各種祭器，學(xué)做祭祀的禮儀動(dòng)作（“孔子為兒嬉戲，常陳俎豆，設(shè)禮容?！保?，他后來所以好禮，概源于此?？鬃邮鍤q始“志于學(xué)”，熟讀古代文獻(xiàn)典籍，對(duì)三代之禮（特別是周禮）推崇備至，稱“不知禮，無以立也”，到了周代，“禮”發(fā)展得最完備，因此，他最為崇奉的是周禮（“周監(jiān)于二代，郁郁乎文哉！吾從周?！保摹墩撜Z》中不難看出，孔子自己無論是在正式場合還是在日常生活中的確都是嚴(yán)格地依禮行事，《論語"鄉(xiāng)黨》甚至通篇都在記錄孔子是如何知禮、好禮、立于禮的。而孔子對(duì)現(xiàn)世則持一貫的批評(píng)和不屑態(tài)度，在他眼中，各諸侯國當(dāng)權(quán)者各自為政，不尊禮法，在一些諸侯國甚至“陪臣執(zhí)國命”，“是可忍也，孰不可忍也？” ，要改變這種局面，就必須恢復(fù)三代的秩序，尊重周天子的權(quán)威，所謂“天下有道，則禮樂征伐自天子出。天下無道，則禮樂征伐自諸侯出?！?/font>
然而孔子生活的時(shí)代正值東周王室衰微，周天子形同虛設(shè)，自齊桓公始，各諸侯國迭起爭霸，屢屢“挾天子以令諸侯”；與此同時(shí)，隨著鐵器、牛耕的使用，社會(huì)生產(chǎn)力獲得顯著的發(fā)展，井田制逐漸瓦解，私有土地日趨強(qiáng)大，新興地主階級(jí)登上歷史舞臺(tái)，開始了向奴隸主貴族奪權(quán)的斗爭，如田氏代齊、三家分晉等等，就是在孔子的出生之地、“父母之邦”—魯國，代表魯國新興地主階層的“三桓”勢力也日漸強(qiáng)大，直逼國君的政權(quán)。在這種情況下，維系三代奴隸制社會(huì)的禮儀綱紀(jì)早已在統(tǒng)治者的自踐和新興封建勢力的踩踏下崩壞了。但孔子沒有考慮當(dāng)時(shí)的時(shí)代背景和社會(huì)發(fā)展趨勢，一味主張恢復(fù)三代甚至上古堯舜禹時(shí)期的典章制度和道德標(biāo)準(zhǔn)，幻想把已前進(jìn)了的社會(huì)再拉回去。盡管孔子也強(qiáng)調(diào)對(duì)三代之禮要有所“損益”，他對(duì)周禮也有一定的補(bǔ)充和發(fā)展，但它總體上畢竟還是“先王之道”。孔子心里其實(shí)是認(rèn)為周禮可以經(jīng)百世而不變的（“其或繼周者，雖百世可知也”），他一直譴責(zé)和抵制各諸侯國破壞周禮的行為，試圖用周禮去匡正已經(jīng)產(chǎn)生變化的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，使得其政治主張無法迎合各國擴(kuò)張爭霸的實(shí)際需要。《史記"孔子世家》記載齊景公想用孔子，晏嬰就以孔子“好禮”諫阻道：“""""""周室既衰，禮樂缺有閑。今孔子盛容飾，繁登降之禮，趨詳之節(jié)，累世不能殫其學(xué)，當(dāng)年不能究其禮。君欲用之以移齊俗，非所以先細(xì)民也?！薄妒酚?quot;老子韓非列傳》中也記有老子對(duì)孔子開歷史倒車、逆時(shí)而行的批評(píng)：“子所言者，其人與骨皆已朽矣，獨(dú)其言在耳。且君子得其時(shí)則駕，不得其時(shí)則蓬累而行?！?/font>
因?yàn)橐恢眻?jiān)持自己那不為人所用的政治主張，孔子事實(shí)上已成為一個(gè)不折不扣的持不同政見者。除了在魯國做過短暫的司寇外，他雖游事列國，卻四處碰壁，終不得志，“累累若喪家之狗”。《史記"孔子世家》記載：亂臣公山不狃、佛肸等先后策動(dòng)叛亂，派人請(qǐng)孔子加盟，孔子竟想應(yīng)召而去，有弟子勸他：“身親為不善者，君子不入也。”，孔子曰：“夫召我者豈徒哉？如用我，為東周乎?！庇衷唬骸拔邑M匏瓜也哉，焉能系而不食？”最終他雖未成行，但其長期抑郁不得志，以至于有點(diǎn)饑不擇食的心理卻是昭然若揭。之后孔子又使子貢至楚游說，楚昭王想起用孔子，以七百里地封之。楚令尹子西曰：“楚之祖封于周，號(hào)為子男五十里。今孔丘述三王之法，明周召之業(yè)，王若用之，則楚安得世世堂堂方數(shù)千里乎？""""""”言下之意是，楚國由五十里封地?cái)U(kuò)張為千里大國，本身就不合周禮，如果接受孔子的學(xué)說復(fù)古周禮，楚國自己就首當(dāng)其沖，這豈不是自掘墳?zāi)梗拷Y(jié)果孔子又一次被棄用?？鬃右簧鷪?jiān)持復(fù)辟三代之禮而不可行，可謂歷史上第一個(gè)失敗的復(fù)古主義者。戰(zhàn)國時(shí)期法家的集大成者韓非在其著作《五蠹》中一針見血地指出儒家“欲以先王之政，治當(dāng)世之民”無異于守株待兔，不合時(shí)宜，因?yàn)椤笆喇悇t事異，事異則備變”。從春秋時(shí)期的管仲，戰(zhàn)國初期的李悝、吳起，到戰(zhàn)國中期的商鞅，直至末期的韓非，法家的最終勝出為孔子學(xué)說的不行作了最好的注解。
由上可見，儒家學(xué)派在其開始階段的發(fā)展并不順利。盡管孔子是以“仁”作為其學(xué)說的核心，但他把“禮”視為“仁”的外在表現(xiàn)形式，欲以“舊禮”規(guī)范“新仁”，有舊瓶裝新酒之嫌，這也使其學(xué)說的精華部分為其復(fù)古糟粕所累，沒有引起當(dāng)權(quán)者足夠的重視。后來的墨、法等派別也往往以此為把柄，對(duì)儒家進(jìn)行攻擊。后世陶淵明曾感慨道：“汲汲魯中叟，彌縫使其淳……終日馳車走，不見所問津?！?，他在詩中把當(dāng)時(shí)的東周比作一堵有裂縫的、行將傾覆的墻，孔子欲以舊禮彌合社會(huì)發(fā)展中出現(xiàn)的裂縫，借以保全周制，其結(jié)果可想而知。
秦統(tǒng)一六國之后，秦儒們繼承了孔子好古非今的遺風(fēng)，對(duì)歷史發(fā)展的必然趨勢視而不見，一味沉浸在對(duì)“先王”的懷念和對(duì)“三代之禮”的憧憬中，不僅對(duì)加強(qiáng)秦朝思想文化專制無益，反過來還對(duì)秦始皇的施政方略指手劃腳，他們甚至反對(duì)秦推行中央集權(quán)的郡縣制，要求恢復(fù)三代實(shí)行的地方分權(quán)的諸侯分封制，最終遭至“焚書坑儒”之災(zāi)。漢時(shí)雖尊儒術(shù)，但漢宣帝仍告誡太子：“奈何純?。ㄈ危┑陆?，用周政乎！且俗儒不達(dá)時(shí)宜，好是古非今，使人眩于名實(shí)，不知所守，何足委任！” 孔子好“禮”對(duì)后世儒生的影響由此可見一斑。
（二）孔子迂闊、直傲的性情使其失意于官場
談官場失意者，不能不提孔子。據(jù)史書記載，孔子的仕途并不通暢，先是做一些管倉庫、畜牧的小官，到了五十一歲時(shí)（魯定公九年，即公元前501年）才多虧魯國權(quán)臣季氏的賞識(shí)，被任為中都宰，后由中都宰遷司空，再升為大司寇。好不容易擠身士大夫之列，不久就因齊人離間辭官，從此周游列國四處奔走，但終不為用，只得做了大半輩子教書匠。從孔子的言行來看，他還是想通過入仕門來推行自己的政治主張的，可惜未能如愿，他曾臨河（黃河）而嘆曰：“美哉水，洋洋乎！丘之不濟(jì)此，命也夫！”說孔子是有史以來官場上最大的失意者，似乎也并不為過，但若究其原因，與其說是“命”，不如說是他的性情使然也。
舉一個(gè)很簡單的例子，齊國大夫陳恒謀害了自己的國君齊簡公，孔子聞?dòng)嵑笠篝敯Ч霰懛ミ@一不仁不義的弒君行為，魯哀公答道：“你去和主管政務(wù)的三位大夫說說去?！保ā案娣蛉樱　保?，孔子忙不迭地分別跑到三位大夫府上，結(jié)果家家都說不行，大圣人一天之內(nèi)碰了四鼻子灰，實(shí)在是冤，他還自我安慰道：“以吾從大夫之后，不敢不告也?！笨鬃右锹斆饕稽c(diǎn)，從魯哀公的回答里就該知道這事辦不成，早點(diǎn)打退堂鼓多好，省得白跑。不懂得揣摩人君的意思，還自以為進(jìn)了人臣之道，一言以蔽之：迂。
又如孔子在衛(wèi)國時(shí)，衛(wèi)靈公很器重他，有一次特意向他請(qǐng)教軍隊(duì)作戰(zhàn)的問題，孔子道：“我只懂禮儀方面的事情，關(guān)于軍旅之事，我從來沒有學(xué)習(xí)過。”（俎豆之事，則嘗聞之矣；軍旅之事，未之學(xué)也?！保?第二天他就離開了衛(wèi)國，原因很簡單，衛(wèi)靈公既然是好戰(zhàn)之徒，則道不同不相與謀，按孔子的話說，“鳥能擇木，木豈能擇鳥乎？”。實(shí)際上，孔子是精通軍旅之事的，他的弟子冉有曾為季氏統(tǒng)率軍隊(duì)，在郎地同齊國作戰(zhàn)獲勝，季康子問冉求的軍事才能從何而來，冉有就坦言“學(xué)之于孔子”，他又說任用孔子為官一定要有名分（“用之有名”），所謂“名不正則言不順”也?？鬃拥牧硪粋€(gè)學(xué)生子路也曾嘆曰：“有是哉，子之迂也！”這兩個(gè)弟子對(duì)老師的性格了解得的確透徹，否則怎能一語而中的？
迂也就罷了，孔子偏偏還是個(gè)直性子，他曾說：“吾之于人也，誰毀誰譽(yù)？如有所譽(yù)者，其有所試矣。斯民也，三代之所以直道而行也。” 既要直道而行，得罪人是再所難免了。季氏父子（季平子，季恒子，季康子）先后任上卿，是魯國的重臣，權(quán)傾一時(shí)，孔子能當(dāng)上魯國的司寇還是季氏幫的忙，但孔子沒少說他們的不是。比如季平子在祭祀時(shí)使用了六十四人的舞蹈樂隊(duì)，按周禮這是天子祭祀時(shí)的規(guī)格，孔子怒斥道：“是可忍也，孰不可忍也？”他辭去司寇一職、離開楚國，也是因?yàn)榧竞阕咏邮芰她R國送來的女子樂團(tuán)，三天不問政務(wù)，在郊外祭祀束后，又違背常禮，沒把烤肉分給大夫們?？鬃拥膶W(xué)生冉有是季孫氏的家臣，孔子經(jīng)常批評(píng)他沒能盡職盡責(zé)勸諫季氏，有一次孔子聽說冉有竟還幫著季氏搜刮民財(cái)，便鼓動(dòng)其他學(xué)生說：“冉有不再是我的弟子了，你們現(xiàn)在可以大張旗鼓地去聲討他?！保ā胺俏嵬揭?，小子鳴鼓而攻之，可也”）話都說到這種份上，誰還敢招納孔先生這樣的 “聚眾造反”之徒？孔子倒自認(rèn)為有理，說那種不得罪人的好好先生正是敗壞道德、與人同流合污的小人（“鄉(xiāng)愿，德之賊也。”）。世人皆知夫子“溫、良、恭、儉、讓”，其實(shí)他還很直，不光是季氏，許多同時(shí)代的諸侯、貴族都被他點(diǎn)名批評(píng)過?？鬃蛹炔辉附抵救枭硪郧筮M(jìn)取，被排除在官場之外，實(shí)乃必然之事。
　　既迂且直尚不夠，孔先生還是心高氣傲之人。他把人分四等，從政者竟被他劃為末等，位在小人之后，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的執(zhí)政者在他眼里不過是能裝幾升米的飯筐（“斗筲之人”）罷了，如果讓他來治理國家的話，一年就能有起色，三年則成效顯著（“茍有用我者，期月而已可也，三年有成?！保┛梢姺蜃娱L期賦閑在家，胸中實(shí)有一口惡氣無處發(fā)泄。當(dāng)然，根據(jù)《史記》記載的孔子在魯國做司寇的政績分析，他還是有較強(qiáng)的執(zhí)政能力的，但問題是，誰還愿意用他呢？齊人晏嬰曾指責(zé)以孔子為代表的儒者“滑稽而不可軌法；倨傲自順，不可以為下”，他的指責(zé)雖過于夸張，有妒忌賢良之味，但齊景公之所以不用孔子，擔(dān)心孔子不好伺候恐怕也是一個(gè)原因，這反過來也證明晏嬰是深諳官道的。后來魯國權(quán)臣季康子想重新起用孔子，大夫公之魚說：“昔吾先君用之不終，終為諸侯笑。今又用之，不能終，是再為諸侯笑。”公之魚是擔(dān)心孔子又會(huì)象上次那樣，好端端放著司寇不做，再次負(fù)氣出走，搞得當(dāng)權(quán)者難堪，最后，他們起用的不是孔子，而是孔子的學(xué)生冉求?？鬃恿艢q時(shí)被魯國迎回，魯哀公和季康子雖也問政于孔子，但孔子至死終不見用于魯。由是觀之，是否任用孔子的確曾讓不少諸侯國大傷腦筋，不過他們最終都選擇了棄用孔子。
孔子一生都有著極高的政治熱情，雖然到處碰壁，但仍執(zhí)著追求，堅(jiān)持“知其不可而為之”，“不怨天，不尤人”。但當(dāng)他到了垂暮之年仍賦閑在家、不為人所用時(shí)，難免會(huì)有一點(diǎn)孤芳自賞、悲觀失望的情緒，嘆息世界上無人能了解他（“莫我知也夫！”），自己既不能遭遇圣賢之君，又生不逢太平之世，這一輩子算是不能有所作為了（“鳳鳥不至，河不出圖，吾已矣夫！”）。臨死前幾天，孔子更是悲憤之至，“歌曰：‘太山壞乎！梁柱摧乎！哲人萎乎！’因以涕下?！?/font>
孔子平生尤推崇中庸，認(rèn)為“中庸之為德也，其至矣乎！民鮮久矣?！彼鲝堃谎砸恍卸家黄灰小⒑虾踔杏?，“過猶不及”，但自己卻難守中庸之道。他率直、自傲、不茍且合流的性情及對(duì)當(dāng)權(quán)者的譏諷與失望雖然難能可貴，卻不適于官場，且使自己顯得更象個(gè)狷者、狂者或失意不得志者，這和他倡導(dǎo)的“君子依乎中庸”、“中立而不倚”更是背道而馳的。史記孔子問禮于老子，老子曾告戒他：“聰明深察而近于死者，好議人者也。博辯廣大危其身者，發(fā)人之惡者也。為人子者毋以有己，為人臣者毋以有己?！?，又說：“去子之驕氣與多欲，態(tài)色與淫志，是皆無益于子之身?！?。老子其實(shí)是在勸孔子為人處世不要鋒芒太甚，該糊涂時(shí)且糊涂，但孔子似乎并未將他的一番話聽進(jìn)去，或許孔子本人也很清楚，中庸之道恰恰不適合他自己。孔子曾告訴弟子，為官之道在于慎言慎行，只要做到這一點(diǎn)，便“祿在其中矣”，這真有點(diǎn)“久病成良醫(yī)”的味道了。
綜上所述，孔子為實(shí)現(xiàn)自己的政治主張，不辭勞苦，用了十四年時(shí)間周游列國，奔走游說，雖屢遭打擊、排斥、嘲諷、甚至圍困仍能不改初衷，堅(jiān)持“知其不可而為之”，其堅(jiān)忍不拔的精神和直道而行的勇氣還是非常值得欽佩的。
但春秋時(shí)期儒家難以為當(dāng)權(quán)者重用，始作俑者乃孔子自己，他復(fù)興周禮的政治主張和迂闊、直傲的性格使自己在各諸侯國都遭到排斥或驅(qū)逐，直接導(dǎo)致了自己的學(xué)說難以為各諸侯國所用，各國統(tǒng)治者對(duì)于他始終是采取一種若即若離、敬而遠(yuǎn)之的態(tài)度。直至西漢時(shí)期的漢武帝采納了董仲舒的建議，“罷黜百家，獨(dú)尊儒術(shù)”，經(jīng)漢儒修正過的儒家學(xué)派才終于被新興封建制度扶為正統(tǒng)思想文化流派，而此時(shí)孔子已逝世三百四十余年了。





作者: 唐朝2009    時(shí)間: 2011-7-11 00:48
講個(gè)理，管理員看看對(duì)不對(duì)；先不論誰對(duì)誰錯(cuò)，辯論中都有情緒化的言論，要?jiǎng)h就都刪了，為何只把矮子先生的憤怒“突?！钡膾煸谶@里，多年后的人們會(huì)如何真實(shí)、客觀的看待此事？
作者: jingcai    時(shí)間: 2011-7-16 12:26
回復(fù) 矮子 的帖子

這文章有意思！小心跨??！



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