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畜牧人

標(biāo)題: 分享一位老師對(duì)霉菌毒素的觀點(diǎn) [打印本頁(yè)]

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2011-8-19 16:25
標(biāo)題: 分享一位老師對(duì)霉菌毒素的觀點(diǎn)
以下是老師給我的回信原文：
      “謝謝你的來(lái)信。飼料的霉變是存在的，霉菌毒素的危害也是存在的。但解決霉菌毒素的危害并不只是添加脫霉劑這一種方法。脫霉劑一般為物理吸附劑，僅對(duì)黃曲霉毒素有較好的吸附作用，對(duì)別的霉菌毒素的吸附作用并不好。其最大的問(wèn)題是還能吸附微量的特殊營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)。
      有人說(shuō)，飼料原料在田間、儲(chǔ)存、加工和飼喂過(guò)程中會(huì)發(fā)生霉變，所以無(wú)論如何都必須在飼料中添加脫霉劑，這是脫霉劑專家們所提出的添加脫霉劑的理論基礎(chǔ)。但問(wèn)題是我們?nèi)顺缘募Z食遇到了飼料原料同樣的霉變問(wèn)題，但并沒有添加脫霉劑去解決糧食的霉變問(wèn)題，“人畜一理”，我認(rèn)為飼料也可以不必使用脫霉劑去解決飼料的霉變問(wèn)題。
   首先，飼料霉變并不一定是完全有害的。我們?nèi)祟惓缘拿苟垢⒚苟乖?、甜酒等都是?jīng)過(guò)自然發(fā)酵的，按照以上那種理論來(lái)說(shuō)的話，這些東西是有害的。
   其次，現(xiàn)在的飼料原料是公司化運(yùn)作，有很多豬場(chǎng)認(rèn)為現(xiàn)在的飼料原料要比過(guò)去好。既然是公司化運(yùn)作，誰(shuí)都想做個(gè)好。所以我認(rèn)為現(xiàn)在的飼料原料并不比以前差，既然不差，以前又不加脫霉劑，所以我認(rèn)為現(xiàn)在也不必要加。
   再次，脫霉劑并不能完全解決霉菌毒素的問(wèn)題，如果飼料確有霉變，短期添加情有可原，長(zhǎng)期添加沒這個(gè)道理。長(zhǎng)期添加有很多危害，如皮膚粗糙、肢蹄不結(jié)實(shí)、毛囊出血、發(fā)情不明顯、配種流血和免疫力低下等。
   再次，飼料最大的霉變并不在田間和儲(chǔ)存過(guò)程中（需要關(guān)注），最大的霉變發(fā)生在加工和飼喂過(guò)程中，必須關(guān)注。
   再次，人類是如何解決食物霉變的？我們南方人吃飯并不是在米飯中添加脫霉劑，而是采取“淘米”和“洗碗”的方式。
   解決霉菌毒素最好的方法就是象人一樣學(xué)會(huì)給豬“淘淘米”和“洗洗碗”。也就是在飼料加工過(guò)程中將玉米過(guò)篩或用工業(yè)風(fēng)扇吹掉玉米表層的粉末，相當(dāng)于給豬“淘米”；特別是在飼喂過(guò)程中每餐都要清洗豬的食槽，相當(dāng)于給豬洗碗。這樣才能解決豬的飼料霉變問(wèn)題?！?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: qxz 時(shí)間: 2011-8-19 16:54

說(shuō)得很有道理，學(xué)習(xí)了！

作者: lzm_001 時(shí)間: 2011-8-19 19:43
感謝您的分享。

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2011-9-4 19:38
感謝樓主的分享！個(gè)人認(rèn)為有幾點(diǎn)說(shuō)得非常到位。
1、在飼喂和加工過(guò)程中的飼料霉變問(wèn)題確實(shí)應(yīng)該引起更多客戶的關(guān)注！
2、礦石類霉菌吸附劑對(duì)特定的霉菌毒素有較強(qiáng)的吸附作用。泰高集團(tuán)曾做過(guò)相關(guān)的飼喂實(shí)驗(yàn)，黃曲霉毒素對(duì)礦石類吸附劑敏感。要想提高吸附劑產(chǎn)品的吸附種類的效果必須進(jìn)行產(chǎn)品升級(jí)，而這又不是所有的公司都可以做的。希望國(guó)家相關(guān)部門和企業(yè)利用相關(guān)優(yōu)勢(shì)多做些這方面的研究與探討，我們消費(fèi)者不需要廣告型的。
使用者消費(fèi)意識(shí)混亂，對(duì)產(chǎn)品的準(zhǔn)確使用缺乏判斷力。
大型飼料企業(yè)和一條龍超大企業(yè)一般有嚴(yán)格的質(zhì)量控制部門，因?yàn)樗麄円庾R(shí)到這是企業(yè)生存和經(jīng)營(yíng)效益的源泉；中小型飼料企業(yè)和中小養(yǎng)殖戶一般對(duì)飼料原料的控制力非常差，只能根據(jù)市場(chǎng)提供的原料情況進(jìn)行營(yíng)養(yǎng)調(diào)控，更多地還是人云亦云，跟著別人的腳步走，跟著產(chǎn)品的宣傳走，就如同樓主的老師所說(shuō)，屏蔽到部分霉菌毒素的危害，帶進(jìn)吸附劑本身對(duì)飼料品質(zhì)的危害，這點(diǎn)應(yīng)該引起廣大養(yǎng)殖戶的關(guān)注！
這可能是現(xiàn)階段霉菌吸附劑產(chǎn)品及市場(chǎng)相當(dāng)混亂的原因。

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2011-9-5 16:03
希望更多的人關(guān)注此帖子，并發(fā)表意見和看法，最好有使用產(chǎn)品的切身案例分析

作者: fcltufh 時(shí)間: 2011-9-6 13:40
淘米和洗碗形象。。。。

作者: 嗷嗷乖乖 時(shí)間: 2011-9-6 14:24
“淘淘米”和“洗洗碗”說(shuō)得非常貼切！

作者: longer 時(shí)間: 2011-9-6 14:26
最后一點(diǎn)完全贊同！

作者: 加密 時(shí)間: 2012-6-21 02:43
不知道這位老師是不是學(xué)獸醫(yī)的，有沒有臨床經(jīng)驗(yàn)。我倒是有些不同的看法
      首先，飼料霉變基本上都是有害的。這和人類吃的霉豆腐之類的風(fēng)味食品不是一個(gè)概念。霉菌本事沒毒害作用，但它的代謝物基本都有毒害，不幸的是，感染玉米的霉菌產(chǎn)生的代謝物都是有害的。
      其次，現(xiàn)在的飼料原料真的比以前差，眾所周知的原因，環(huán)境污染造成的，大量使用化肥、激素和農(nóng)藥等造成的。霉菌的生長(zhǎng)和氣溫、濕度以及玉米的生化組成有直接關(guān)系。
   再次，目前來(lái)看，脫霉劑是解決霉菌毒素問(wèn)題的最好途徑。這位老師列出了諸多脫霉劑的副作用，他說(shuō)的癥狀，基本都是礦物質(zhì)、微量元素和維生素缺乏造成的。事實(shí)上。和他說(shuō)的正相反，不是脫霉菌造成了這些癥狀，脫霉劑本身就是為了解決這些癥狀而產(chǎn)生的。脫霉菌是解除免疫抑制而不是造成免疫抑制。
   再次，飼料最大的霉變就是在在田間和儲(chǔ)存過(guò)程中產(chǎn)生的，主要是在上述階段濕度和溫度不適造成的。這個(gè)也需要關(guān)注。在加工和飼喂過(guò)程中基本不會(huì)霉變，必須關(guān)注。
   再次，飼料加工過(guò)程中將玉米過(guò)篩或用工業(yè)風(fēng)扇吹掉玉米表層的粉末，并不能除掉霉菌毒素。因?yàn)槊咕皇莾H僅在表層粉末生長(zhǎng)的。所謂的淘米對(duì)霉菌毒素基本無(wú)效。這一點(diǎn)，上世紀(jì)70年代國(guó)人就知道了。我國(guó)第一版的高校教材《家畜內(nèi)科學(xué)》里早有定論，以后各版一直延續(xù)這個(gè)結(jié)論：水洗和吹風(fēng)不能除掉霉菌毒素。

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2012-6-25 16:55
老先生或許有些偏激，但我認(rèn)為樓上的先生更是無(wú)知

作者: 周白丁 時(shí)間: 2012-6-27 15:21
應(yīng)該關(guān)注動(dòng)物福利

雖然這個(gè)人類最卑鄙的說(shuō)法還在欺世盜名

但是

既然我們?yōu)榱说玫焦捕?br />
還是要嘗試著多付出一些吧

作者: 湖北高生 時(shí)間: 2012-9-5 10:48
學(xué)習(xí)了，多謝分享，希望更多的人參與這個(gè)討論中！

作者: long586 時(shí)間: 2012-9-15 10:58
幾年前，山西一個(gè)豬場(chǎng)投訴豬生長(zhǎng)慢，吃料少。到現(xiàn)場(chǎng)一看，天啊，下雨把料槽灌了半槽水，飼料都發(fā)霉了也沒人清理。一問(wèn)，從來(lái)沒有打掃了料槽，都長(zhǎng)毛了。

作者: 43066430 時(shí)間: 2013-1-13 16:06
期待正確的觀點(diǎn) 這個(gè)可是重要的

作者: 包黑子 時(shí)間: 2013-3-29 10:59

加密發(fā)表于 2012-6-21 02:43
不知道這位老師是不是學(xué)獸醫(yī)的，有沒有臨床經(jīng)驗(yàn)。我倒是有些不同的看法
首先，飼料霉變基本上都是 ...

同意你的觀點(diǎn)

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2013-5-5 23:01
磚家

作者: 縫小肛 時(shí)間: 2013-6-21 14:48
有爭(zhēng)論才有思考才有進(jìn)步

作者: 1971044953 時(shí)間: 2013-7-16 08:23

包黑子發(fā)表于 2013-3-29 10:59
同意你的觀點(diǎn)

同意??！不知是什么老師？也太不嚴(yán)謹(jǐn)了，有統(tǒng)計(jì)分析過(guò)嗎，有自己做過(guò)嗎？

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2013-9-5 15:51
本帖最后由 cheng_zhang 于 2013-9-5 16:07 編輯

要跟你這位老師商榷一下：

以下是老師給我的回信原文：
      “謝謝你的來(lái)信。飼料的霉變是存在的，霉菌毒素的危害也是存在的。但解決霉菌毒素的危害并不只是添加脫霉劑這一種方法。脫霉劑一般為物理吸附劑，僅對(duì)黃曲霉毒素有較好的吸附作用，對(duì)別的霉菌毒素的吸附作用并不好。其最大的問(wèn)題是還能吸附微量的特殊營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)。不要把脫毒劑和吸附劑等同起來(lái)。吸附劑是脫毒劑的一種，并不是全部。吸附對(duì)于黃曲霉毒素效果較好，對(duì)于玉米赤霉烯酮、煙曲霉毒素和赭曲霉毒素也有效果，對(duì)于嘔吐、T-2毒素效果較差而已
      有人說(shuō)，飼料原料在田間、儲(chǔ)存、加工和飼喂過(guò)程中會(huì)發(fā)生霉變，所以無(wú)論如何都必須在飼料中添加脫霉劑，這是脫霉劑專家們所提出的添加脫霉劑的理論基礎(chǔ)。但問(wèn)題是我們?nèi)顺缘募Z食遇到了飼料原料同樣的霉變問(wèn)題，但并沒有添加脫霉劑去解決糧食的霉變問(wèn)題，“人畜一理”，我認(rèn)為飼料也可以不必使用脫霉劑去解決飼料的霉變問(wèn)題。人吃的糧食霉菌毒素含量一般不會(huì)有動(dòng)物吃的飼料原料那么高，因?yàn)榛旧衔覀儠?huì)把好的、等級(jí)高的留給自己用，而把差的、發(fā)霉的喂給動(dòng)物。人食用的谷物多為小麥、大米，而小麥和大米相對(duì)于玉米來(lái)說(shuō)毒素污染本來(lái)就低些。而且，人不考慮生長(zhǎng)性能，所以，少量霉菌毒素導(dǎo)致人的生長(zhǎng)速度降低一些，瘦一些是沒關(guān)系的。但動(dòng)物不同，會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)效益。實(shí)際上，有醫(yī)學(xué)調(diào)查報(bào)告顯示，山西、河南的食道癌發(fā)病率高于其他地區(qū)，而食道癌的致病因素之一就是煙曲霉毒素，山西、河南玉米中煙曲霉毒素含量高是不爭(zhēng)事實(shí)。動(dòng)物飼料中可以加礦物吸附劑或者其他脫毒劑，你不能在吃的飯里面加一把粘土吧？
   首先，飼料霉變并不一定是完全有害的。我們?nèi)祟惓缘拿苟垢⒚苟乖?、甜酒等都是?jīng)過(guò)自然發(fā)酵的，按照以上那種理論來(lái)說(shuō)的話，這些東西是有害的。好像沒有人說(shuō)過(guò)所有霉變都有害。并非所有霉變都有害，甚至有些事有益的。霉變與發(fā)酵機(jī)理相似，都是微生物生長(zhǎng)，產(chǎn)生某些物質(zhì)。這些物質(zhì)有些是好的，有些則有害。具體到飼料，我們通常說(shuō)的飼料霉變則是指產(chǎn)生毒素的霉變，是有害的。
   其次，現(xiàn)在的飼料原料是公司化運(yùn)作，有很多豬場(chǎng)認(rèn)為現(xiàn)在的飼料原料要比過(guò)去好。既然是公司化運(yùn)作，誰(shuí)都想做個(gè)好。所以我認(rèn)為現(xiàn)在的飼料原料并不比以前差，既然不差，以前又不加脫霉劑，所以我認(rèn)為現(xiàn)在也不必要加。現(xiàn)在的原料到底比以前好還是比以前差，生產(chǎn)一線的人員最清楚，這位老師脫節(jié)了。一是現(xiàn)在因?yàn)樾枨蟠笤觯瑢?dǎo)致原料供應(yīng)不上，以前不用的原料現(xiàn)在都要用上；另外，現(xiàn)在的極端氣候確實(shí)比以前頻繁了，這些極端氣候不僅導(dǎo)致我們的原料存儲(chǔ)更加困難，而且還導(dǎo)致植物、動(dòng)物對(duì)霉菌、霉菌毒素的抵抗能力下降
   再次，脫霉劑并不能完全解決霉菌毒素的問(wèn)題，如果飼料確有霉變，短期添加情有可原，長(zhǎng)期添加沒這個(gè)道理。長(zhǎng)期添加有很多危害，如皮膚粗糙、肢蹄不結(jié)實(shí)、毛囊出血、發(fā)情不明顯、配種流血和免疫力低下等。短期添加，是當(dāng)做藥來(lái)用；長(zhǎng)期添加，是作為一種預(yù)防措施來(lái)用。好的脫毒劑，按照合理的用量，長(zhǎng)期添加不僅無(wú)害，而且對(duì)動(dòng)物健康有促進(jìn)作用。前提是脫毒劑要是好的
   再次，飼料最大的霉變并不在田間和儲(chǔ)存過(guò)程中（需要關(guān)注），最大的霉變發(fā)生在加工和飼喂過(guò)程中，必須關(guān)注。老師不了解情況就說(shuō)呢，他做過(guò)調(diào)查嗎？飼料中霉菌毒素絕大多數(shù)來(lái)自田間
   再次，人類是如何解決食物霉變的？我們南方人吃飯并不是在米飯中添加脫霉劑，而是采取“淘米”和“洗碗”的方式。不可否認(rèn)，選擇好的原料，給原料過(guò)篩、分揀等等方法確實(shí)可以降低飼料中霉菌毒素含量，但這種方法并不能完全去除飼料中的毒素
   解決霉菌毒素最好的方法就是象人一樣學(xué)會(huì)給豬“淘淘米”和“洗洗碗”。也就是在飼料加工過(guò)程中將玉米過(guò)篩或用工業(yè)風(fēng)扇吹掉玉米表層的粉末，相當(dāng)于給豬“淘米”；特別是在飼喂過(guò)程中每餐都要清洗豬的食槽，相當(dāng)于給豬洗碗。這樣才能解決豬的飼料霉變問(wèn)題?！?br />

作者: suyongteng 時(shí)間: 2015-5-17 20:28
是解決方法之一，但不能全部依賴，還有更系統(tǒng)的方法去解決

作者: zxs2011 時(shí)間: 2015-8-14 14:56
都說(shuō)脫霉劑不好，但是豬場(chǎng)不用吸附劑或者脫霉劑是不行的

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