畜牧人

標題: 揭開抗菌肽的神秘面紗 [打印本頁]

作者: enya2007 時間: 2012-6-13 17:03
標題: 揭開抗菌肽的神秘面紗
國家目前已在江蘇試點搞無抗日糧，禁用抗生素是遲早的事。能代替抗生素的產(chǎn)品也只有抗菌肽、微生態(tài)制劑、低聚糖、植物精油、酸化劑等。
我認為，除抗菌肽外，其他產(chǎn)品成分/結構及功能都較明確。唯獨抗菌肽弄得我云里霧里的，通過各種渠道，我了解的信息是：
1，賣產(chǎn)品的業(yè)務員都說自己的產(chǎn)品是真正的抗菌肽
2，有人說：市場上所謂的抗菌肽，大多是抗生素發(fā)酵過程的粗產(chǎn)物。我也留意到某抗菌肽產(chǎn)品的檢測報告上居然有抗生素，雖然含量甚微，但至少我明白抗菌肽的發(fā)酵過程是不會用到抗生素的
3，有一朋友把市場上有代表性的抗菌肽產(chǎn)品收集過來，然后用分子生物學方法進行分離提純，純化后的各種肽居然無抗菌性
我該相信誰？
請各位大俠指點迷津！

作者: jpyang918 時間: 2012-6-13 17:28
不錯，有時有疑慮。

作者: iamtao216 時間: 2012-6-13 18:14
炒作概念，有沒有效先不說，有批準文號嗎？做過生物安全評價嗎？

作者: enya2007 時間: 2012-6-14 07:46
前一段接觸過幾個賣抗菌肽的業(yè)務員，個個都很能忽悠，但我至今仍未嘗試使用抗菌肽產(chǎn)品，疑慮太多了

作者: ljs007008 時間: 2012-6-14 09:00

enya2007 發(fā)表于 2012-6-14 07:46
前一段接觸過幾個賣抗菌肽的業(yè)務員，個個都很能忽悠，但我至今仍未嘗試使用抗菌肽產(chǎn)品，疑慮太多了

您好！我是北京中農(nóng)穎泰的江西經(jīng)理，如果您接觸過幾個抗菌肽業(yè)務員，對我們公司應該有所了解了。我想和各位好好交流一下抗菌肽的信息，因為讓各位感到我們再忽悠我也非常內(nèi)疚。希望我的微末之言能夠給你們釋疑。謝謝給位！

作者: ljs007008 時間: 2012-6-14 09:01

iamtao216 發(fā)表于 2012-6-13 18:14
炒作概念，有沒有效先不說，有批準文號嗎？做過生物安全評價嗎？

作者: ljs007008 時間: 2012-6-14 09:01

jpyang918 發(fā)表于 2012-6-13 17:28
不錯，有時有疑慮。

您好！我是北京中農(nóng)穎泰的江西經(jīng)理，如果您接觸過幾個抗菌肽業(yè)務員，對我們公司應該有所了解了。我想和各位好好交流一下抗菌肽的信息，因為讓各位感到我們再忽悠我也非常內(nèi)疚。希望我的微末之言能夠給你們釋疑。謝謝給位！QQ：262764215

作者: enya2007 時間: 2012-6-14 14:14

ljs007008 發(fā)表于 2012-6-14 09:00
您好！我是北京中農(nóng)穎泰的江西經(jīng)理，如果您接觸過幾個抗菌肽業(yè)務員，對我們公司應該有所了解了。我想和各 ...

那就麻煩您先幫忙解釋一下我帖子里提到的第二和第三個疑慮吧

作者: enya2007 時間: 2012-6-15 15:32
一家抗菌肽公司發(fā)給我們的產(chǎn)品批文上居然寫的是枯草芽孢桿菌。。。。。。我再次迷惑中

作者: enya2007 時間: 2012-6-18 15:02

zbp768 發(fā)表于 2012-6-17 10:16
也有可能啊，抗菌肽是微生物分泌的。

收到對方的解釋：為應付國家的添加劑審批程序的結果，其實還是抗菌肽

作者: hncwr 時間: 2012-6-19 14:01

enya2007 發(fā)表于 2012-6-14 14:14
那就麻煩您先幫忙解釋一下我帖子里提到的第二和第三個疑慮吧

你的第二個疑慮實際上是抗菌肽的技術路線的問題，不知你是否對抗菌肽的技術路線很了解？第3個疑慮得從抗菌肽的分類上來判斷，抗菌肽從作用上分2個大的方向：1提高機體免疫力；2直接殺滅病菌群；只有第2種是可以做體外抑菌試驗的，具體可咨詢QQ263206597

作者: hncwr 時間: 2012-6-19 14:11
抗菌肽廣泛分布在生物體中，生物體依靠抗菌肽對外來細菌病毒的殺滅作用才成活并一代一代的繁衍下來，所以抗菌肽本身是有著非常大的作用，現(xiàn)在就是我們通過怎樣的技術方法使之產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)，廣泛用于我們的農(nóng)牧行業(yè)，抗菌肽是未來一個大的發(fā)展方向，不了解抗菌肽的可以慢慢關注，不要因為自己的不了解而否定它或充滿敵意的攻擊，這是不利于行業(yè)發(fā)展的。

作者: enya2007 時間: 2012-6-19 14:21

hncwr 發(fā)表于 2012-6-19 14:11
抗菌肽廣泛分布在生物體中，生物體依靠抗菌肽對外來細菌病毒的殺滅作用才成活并一代一代的繁衍下來，所以抗 ...

我從不否認抗菌肽的真實功效，只是對市場上層次不齊的產(chǎn)品存在很多顧慮?？偛恢劣诳凵稀胺穸ɑ虺錆M敵意攻擊”的大帽子吧

作者: enya2007 時間: 2012-6-19 14:34

hncwr 發(fā)表于 2012-6-19 14:01
你的第二個疑慮實際上是抗菌肽的技術路線的問題，不知你是否對抗菌肽的技術路線很了解？第3個疑慮得從抗菌 ...

請不吝賜教，詳細解釋一下抗菌肽的技術路線吧！

作者: koruicn 時間: 2012-6-28 09:07
可以嘗試使用低聚殼聚糖，有類似抗生素的作用。對各種有害菌均有很好的抑制做用。
聯(lián)系：劉先生 18268377160

作者: hange7005 時間: 2012-6-28 11:04
本帖最后由 hange7005 于 2012-6-28 21:57 編輯

enya2007 發(fā)表于 2012-6-15 15:32
一家抗菌肽公司發(fā)給我們的產(chǎn)品批文上居然寫的是枯草芽孢桿菌。。。。。。我再次迷

可以自己瀏覽中農(nóng)網(wǎng)站

作者: hange7005 時間: 2012-6-28 11:07
本帖最后由 hange7005 于 2012-6-28 22:01 編輯

天蠶素抗菌肽的成分明確、一二三級結構清晰，檢測手段科學，檢測報告完備，如有疑問可自行查證，可放心使用。

作者: ふ阿布ぢ 時間: 2012-7-2 12:31
不痛不癢，好難受

作者: beyond_sn21 時間: 2012-7-11 18:03
現(xiàn)在偷換概念的東西太多了，很多還沒研究清楚的產(chǎn)品會直接生產(chǎn)出來賣，很多概念很可能是借用其他東西的概念，現(xiàn)在會做概念的人太多了。

作者: jidelee 時間: 2012-7-19 23:40
抗菌肽是自然界本身就存在天然抗菌物質(zhì)，只是我們通過基因工程的方式生產(chǎn)出降低成本，高含量的復合抗菌肽。深圳圣西馬是第一家把抗菌肽（產(chǎn)品名稱叫肽輕松）真正應用到臨床的上的企業(yè)，我們產(chǎn)品06年時候就已經(jīng)在終端用戶上開始推廣使用了。我們有300家規(guī)?；B(yǎng)殖場的實驗資料和全國4000多家使用客戶。至于你說的技術檢測安全性認證都已經(jīng)完成了。飼料企業(yè)在期待抗生素上也已經(jīng)嘗試使用，目前國內(nèi)做高檔教槽乳豬料企業(yè)已經(jīng)使用。如需了解可以瀏覽網(wǎng)站深圳市圣西馬生物技術有限公司 . 咨詢QQ 176578582 TEL 13600002351

作者: biolcz 時間: 2012-7-20 09:02
抗菌肽的試驗我的舍友在江西溫氏做過試驗了，做的是碩士畢業(yè)試驗，其中飼養(yǎng)試驗，血液指標檢測以及一些免疫指標也做了。實驗動物是豬，實驗結果出來不容樂觀，高濃度的抗菌肽使得生產(chǎn)性能更低，腹瀉率以及淘汰率很高，但是低濃度也有一點點的效果，但是我覺得效益沒有出來，首先在日糧中添加肯定是增加了成本，第二，現(xiàn)在很多抗菌肽都是通過發(fā)酵（大腸桿菌？或其他菌種），這個應該是有特異性的，不然以前的菌種發(fā)酵不給抑制生長了。但是這個特異性是否高，那么動物體身上那么多的菌種，有害菌能否殺死，要是把益生菌都殺死了呢？反正我的舍友是拿大腸桿菌來發(fā)酵的。希望上面的抗菌肽公司回答一下相關的問題：一，你們做過飼養(yǎng)試驗沒？效果如何，試驗重復性如何？第二，你們的抗菌肽來源是否相同，因為像酶一樣，很多都是通過進口一種酶，在國內(nèi)分裝給不同的廠家公司，貼上自己的牌子，要是來源不同特異性位點也不一樣（這個可能涉及到公司機密，嘻嘻），大概就這些吧，先交流交流，以后想到再問問。

作者: casevan 時間: 2012-7-21 23:21
期待中，對抗菌肽還是一個模糊的概念

作者: jidelee 時間: 2012-8-26 23:18
樓上研究生提出的疑問我來回答：從理論上來說，抗菌肽怎么可能用大腸桿菌發(fā)酵來表達呢，產(chǎn)生的抗菌肽本身就抑制底物的增殖，如何持續(xù)發(fā)酵，再著大腸桿菌本身產(chǎn)生的內(nèi)毒素是無法徹底除去的，所以你研究的本身就是偽命題，至于什么飼養(yǎng)實驗就更不可能有好的結果。因為你根本就無法用大腸桿菌來表達出足夠含量的抗菌肽。

作者: jidelee 時間: 2012-8-26 23:25
我們五年多時間積累了全國三百家豬場的實驗數(shù)據(jù)，可以驗證足夠含量的抗菌肽是有效的，同時在揚州大學經(jīng)過一年半的安全性實驗評定，證明產(chǎn)品的安全性。但是研究效果之前，你先研究出，自己生產(chǎn)出抗菌肽再去談論效果。你那些都不知道有沒有抗菌肽的實驗品的研究，都是偽命題，不科學。

作者: 我是你的小狗 時間: 2012-9-1 12:48
抗菌肽具有抗菌且無藥殘的特點，具有廣闊的應用前景。目前，抗菌肽粗提物作為飼料添加劑用，眾多科研機構已經(jīng)研制成功，但價格比一般的添加劑貴。國家飼料工程技術研究中心好像取得了抗菌肽新飼料添加劑證書。但動物用純化的抗菌肽產(chǎn)品僅限于實驗室水平，因為關鍵提純工藝的成本過高，成為瓶頸。期望研究人員能降低其生產(chǎn)成本，將這類綠色產(chǎn)品應用到實際生產(chǎn)中來。

作者: lzl7654321 時間: 2012-9-3 21:09
炒作概念，有沒有效先不說，有批準文號嗎？做過生物安全評價嗎？

作者: koruicn 時間: 2012-9-4 16:22
抗菌肽能抗菌嗎？聽朋友說里面要加抗生素的、

作者: 43066430 時間: 2012-9-5 16:59
質(zhì)疑抗菌肽，因為這三個字組合在一起就是錯的

作者: pyj999999pyj 時間: 2012-9-7 10:34
大家考慮了成本嗎，豬始終還是一個經(jīng)濟動物

作者: 淡定笑人生 時間: 2012-9-10 11:42
題目比內(nèi)容吸引人

生物類的東西都有點懸乎，借了綠色無抗的東風罷了。
即便算它能存活到腸道去（包了膜成本更高吧）耗能也厲害，經(jīng)濟效益不容樂觀！

作者: wangxiang213 時間: 2012-9-18 15:39
抗菌肽有點怱悠人的意思,川農(nóng)有博士在小白鼠上做的試驗,好像沒效果樣,大約是2002-2004年時的事情

作者: waliting 時間: 2012-10-18 09:34
產(chǎn)品經(jīng)不起推敲。

作者: 63071634 時間: 2012-11-19 15:18

hange7005 發(fā)表于 2012-6-28 11:04
可以自己瀏覽中農(nóng)網(wǎng)站

瀏覽了網(wǎng)站，并不見相關資料

作者: chendw2010 時間: 2012-12-9 11:06
直接面對，不要遮掩?。?！共同發(fā)展??！

作者: ryan 時間: 2012-12-13 11:38
現(xiàn)在抗菌肽還沒有進入飼料添加劑名錄，所以沒有批號
你2里說的有抗生素應該是復配的，純品的抗菌肽是沒有抗生素的，正規(guī)的公司都會有檢測報告。
你3里說的分離純化是怎么純化？抗菌肽現(xiàn)在的抗菌效果和抗生素會有差距

作者: 吉斯羽 時間: 2012-12-30 19:52
抗菌肽應該是動植物自身具有抵抗細菌等病原體的多肽類活性物質(zhì)，其產(chǎn)品應該是從動植物中多肽類活性物質(zhì)的提取物。由此可見，如何提高動植物自身多肽類活性物質(zhì)是增強抗病力的關鍵所在。

作者: aisha 時間: 2013-1-15 17:03
抗菌肽，說白了就是細菌素bacteriocin

作者: 無憂的風 時間: 2013-2-3 09:10
抗菌肽這種東西，不能人云亦云，對于大多數(shù)飼料企業(yè)來講這種看似高級的東西做出料來沒有多大的實際效果，市場反饋并不會有多大的改變，成本提高了，料比不定降下來

作者: kangyuankj 時間: 2013-2-21 13:30
我們允許科學研究，知識最好百家爭鳴。有些不要一葉障目，因為自己掌握的知識技術或信息有限

作者: yanjunhao 時間: 2013-3-9 13:40
抗菌肽不在飼料添加劑目錄里，請問有用的嗎？用的話怎么應對檢查？

作者: dideluo 時間: 2013-3-15 20:58
建議不是很清楚抗菌肽的朋友，首先閱讀下發(fā)酵工業(yè)網(wǎng)里的一篇綜述：抗菌肽綜述

作者: 子非魚2013 時間: 2013-3-23 18:51
抗菌肽不神秘，我十年前就做過。目前已有的抗菌肽我都發(fā)酵過，行業(yè)的技術水平，攻效如何我很清楚。我來回答你的問題：
1、這些業(yè)務員目前沒有一個說的是真的；
2、目前產(chǎn)品很少有用這個方法的；
3、檢測不到是正常的，因為他們發(fā)酵表達太差。有沒有真的？有，但沒在市場上賣，并且價格完全用得起，但攻效還是比抗生素差。

作者: 小小御醫(yī) 時間: 2013-3-30 17:48

jidelee 發(fā)表于 2012-8-26 23:18
樓上研究生提出的疑問我來回答：從理論上來說，抗菌肽怎么可能用大腸桿菌發(fā)酵來表達呢，產(chǎn)生的抗菌肽本身就 ...

請問抗菌肽一般由哪些微生物發(fā)酵而來呢？

作者: 一萬年一天 時間: 2013-3-30 20:51
本質(zhì)是什么大家都知道，就是廠家宣傳太厲害了

作者: Newber 時間: 2013-4-4 03:40
現(xiàn)在確實被廠家炒的比較熱河南這個生產(chǎn)廠家就睡

作者: 三和生物 時間: 2013-4-4 17:28

iamtao216 發(fā)表于 2012-6-13 18:14
炒作概念，有沒有效先不說，有批準文號嗎？做過生物安全評價嗎？

一個新產(chǎn)品的面世，大家剛開始認為是在炒概念也是有情可原的，這類產(chǎn)品從理論上講是安全的，抗菌肽還沒有推廣多長時間，需要有個時間的檢驗和客戶的驗證，希望大家對新事物多一點科學的觀點，不要盲從，也不要拒之千里。

作者: 子非魚2013 時間: 2013-4-7 12:00

小小御醫(yī) 發(fā)表于 2013-3-30 17:48
請問抗菌肽一般由哪些微生物發(fā)酵而來呢？

表達的一般用畢赤酵母，如CAD、溶菌酶等；天然產(chǎn)肽的什么菌都有，如桿菌肽鋅、硫粘、nisin、聚賴氨酸、真菌霉素等，屬于次生代謝物，也叫肽類抗生素，農(nóng)業(yè)部也傾向于將抗菌肽歸入抗生素類；還有就是合成類的，有很多。

作者: 小小御醫(yī) 時間: 2013-4-7 12:42

子非魚2013 發(fā)表于 2013-4-7 12:00
表達的一般用畢赤酵母，如CAD、溶菌酶等；天然產(chǎn)肽的什么菌都有，如桿菌肽鋅、硫粘、nisin、聚賴氨酸、真 ...

小肽，也有人工合成的？能具體說說嘛？O(∩_∩)O謝謝

作者: 子非魚2013 時間: 2013-4-7 15:17

小小御醫(yī) 發(fā)表于 2013-4-7 12:42
小肽，也有人工合成的？能具體說說嘛？O(∩_∩)O謝謝

記得非典賣得很好的胸腺五肽嗎，就是合成的。一般30以下的肽鏈可采用固相或液相法，具體方法你在網(wǎng)上捜索一下。我在實驗室也會將各種肽雜合擴大抗菌譜形成新的抗菌肽。

作者: secretgarden80s 時間: 2013-4-13 12:13
市場魚龍混雜

作者: 馮大偉 時間: 2013-4-27 09:50
新東西接受有過程，技術不成熟、經(jīng)濟效益不突出、使用的方法和限制等等，我們來這里就是學習的。切忌互相攻擊，沒必要。再好的東西也有人不接受，何況新東西，好多還說不清楚。個人意見

作者: 造詣 時間: 2013-5-4 20:59
產(chǎn)品好，價格合適，才是硬道理~~

作者: 原料大神 時間: 2013-5-11 15:15
這個作用機理比較復雜如樓上所說的可能性也存在。但肯定的是有些產(chǎn)品確實有效果。

作者: 原料大神 時間: 2013-5-11 15:23
測蛋白，測氨基酸總量。

作者: empty2690 時間: 2013-5-15 16:38
路過，遠觀，

作者: yfh20046 時間: 2013-6-6 14:41

aisha 發(fā)表于 2013-1-15 17:03
抗菌肽，說白了就是細菌素bacteriocin

你好：我從網(wǎng)上也沒搜到抗菌肽和細菌素的區(qū)別，能否解釋一下，謝謝。

作者: feng916422 時間: 2013-6-17 09:06
路過學習
但還是沒太搞明白抗菌肽是什么東西

作者: 三和生物 時間: 2013-7-11 11:44
新事物接受是有一個過程的，添加成本高、使用的方法不明確等限制了抗菌肽的推廣，希望大家給抗菌肽一點耐心！

作者: 牧人浩哥 時間: 2013-7-21 12:25
抗菌肽是好東西，可用在飼料里是不是真的呀，感覺像在操作概念

歡迎光臨畜牧人 (http://livemosquitofree.com/)