畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于硫酸粘桿菌素 [打印本頁]

作者: ZONE 時(shí)間: 2006-7-25 15:31
標(biāo)題: 關(guān)于硫酸粘桿菌素

大家認(rèn)為哪幾個(gè)牌子的比較好？現(xiàn)在賣這個(gè)的好像遍地都是嘛

作者: 琥珀１號(hào) 時(shí)間: 2006-7-31 10:46
標(biāo)題: 硫酸粘桿菌素
我一直用山東魯抗的10％硫酸粘桿菌素，前后有六年半了，效果一般還過得去

作者: ZONE 時(shí)間: 2006-7-31 14:24
標(biāo)題: re:我們?cè)瓉碛萌毡久髦蔚模X得價(jià)格比較高，向...
我們?cè)瓉碛萌毡久髦蔚?，覺得價(jià)格比較高，向改用國產(chǎn)的，但又有些擔(dān)心，不知道哪幾個(gè)品牌質(zhì)量有比較好的保證？

上海諾華的怎么樣??？有人在用嗎？

作者: 李治學(xué) 時(shí)間: 2009-3-4 09:32
本帖最后由李治學(xué) 于 2009-7-9 15:57 編輯

我認(rèn)為還是升華拜克的好

首先認(rèn)準(zhǔn)是不是原料生產(chǎn)廠家
全國有硫酸粘桿菌素原藥生產(chǎn)許可和能力的只有幾家
有幾家已經(jīng)退出市場(chǎng)
而升華拜克還通過了歐洲的COS認(rèn)證，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不是一般的嚴(yán)格的

很多公司都是從拜克買原料再預(yù)混銷售，多的就不講了

其實(shí)這塊明治就是魯抗，魯抗這塊業(yè)務(wù)被小日本吃下了

而且這么多大牌公司都用升華拜克的，擔(dān)心什么啊？
正大系統(tǒng)、希望系統(tǒng)、雙胞胎... ...

作者: 基層工作者 時(shí)間: 2009-3-4 10:30
那就用升華拜克!!!

作者: 御米油 時(shí)間: 2009-3-4 22:02
呵呵，無錫正大的就很好啊，08年的銷量如果無錫正大說第二，那也沒有哪家敢說第一啊，還有一個(gè)就是原粉廠家做的原粉好，制劑就一定做的好嗎？術(shù)業(yè)有專攻吧，發(fā)酵的好未必制劑工藝也是一流的，其實(shí)抗敵素這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在很成熟了，看性價(jià)比和服務(wù)吧

作者: 李治學(xué) 時(shí)間: 2009-3-7 08:43

魯抗用的是明治的原料~質(zhì)量很好啊~
而且也是通過了包括歐盟，美國，澳大利亞等國的標(biāo)準(zhǔn)的！
出口到20多個(gè)國家~
效價(jià)方面在國內(nèi)是最高的。
其實(shí)魯抗，拜克，寧夏多維，錢江生化......每個(gè)廠家都會(huì)說自己的好，你可 ...
wan004 發(fā)表于 2009-3-4 17:01

嗯，
目前魯抗自己做預(yù)混，精品被日本人控制的
所以原料日本來的是比較不靠譜的
這個(gè)是行內(nèi)朋友給的消息

不過，寧夏多維做硫粘？沒多少吧？

目前國內(nèi)的10%硫粘預(yù)混劑標(biāo)準(zhǔn)都是2700~3300效價(jià)
據(jù)我們掌握的情況
大家都做成3000的
有的2900，我們一般是3100
這個(gè)范圍內(nèi)都是合格的
但是說高？我不敢茍同

精品么~國內(nèi)買賣還是少的
國外都按bou來買賣的

[ts]李治學(xué) 于 2009-3-7 08:45 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

呵呵，無錫正大的就很好啊，08年的銷量如果無錫正大說第二，那也沒有哪家敢說第一啊，還有一個(gè)就是原粉廠家做的原粉好，制劑就一定做的好嗎？術(shù)業(yè)有專攻吧，發(fā)酵的好未必制劑工藝也是一流的，其實(shí)抗敵素這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在 ...
御米油發(fā)表于 2009-3-4 22:02

強(qiáng)烈建議玉米油用我們的看看效果
哈哈

作者: xiedahai 時(shí)間: 2009-3-7 13:25
支持國產(chǎn)貨，浙江升華拜克的也不錯(cuò)，

作者: 盧雨 時(shí)間: 2009-3-7 17:44
我們用拜克的已經(jīng)3年，效果比較穩(wěn)定！

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-3-9 17:24
魯抗和明治不是一家，而且矛盾很深，產(chǎn)品并不一樣。

在這個(gè)產(chǎn)品上，應(yīng)該是魯抗更穩(wěn)定些，畢竟，對(duì)魯抗來說，這個(gè)產(chǎn)品太傳統(tǒng)了。

當(dāng)然，拜克多年致力于發(fā)酵產(chǎn)品各組分的協(xié)調(diào)，早在EP4.6時(shí)代就開始了，產(chǎn)品也是很不錯(cuò)的。

以上是一家之言，實(shí)話實(shí)說。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-3-9 17:32
相對(duì)于魯抗和拜克，明治的產(chǎn)品組分相當(dāng)合理，特別是E1組分，含量很高。國內(nèi)即便拿到類似菌株，用相似的工藝路線，也沒有做到相應(yīng)的生產(chǎn)水平。

考慮到國內(nèi)發(fā)酵行業(yè)（工藝過程控制工程），高手如云的現(xiàn)狀，這是很難理解的。

其實(shí)，（據(jù)我猜測(cè)）日本人的菌株是經(jīng)過分子改造的，控制代謝用生化手段，而非用生理手段，和國內(nèi)是不同的。所以很難用傳統(tǒng)方法復(fù)制。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-3-9 17:38
如果考慮抗菌活性，用國產(chǎn)的足夠了，如果非要考慮：

1，單位抗菌活性下較小的相思結(jié)構(gòu)抗生素分子的摩爾數(shù)，以減少環(huán)境壓力。或，

2，不同于某些醫(yī)藥條件下對(duì)B組分的強(qiáng)調(diào)，而是獸藥與醫(yī)藥要嚴(yán)格不同。

則，考慮使用明治產(chǎn)品。

作者: 李治學(xué) 時(shí)間: 2009-3-10 10:53

魯抗和明治不是一家，而且矛盾很深，產(chǎn)品并不一樣。

在這個(gè)產(chǎn)品上，應(yīng)該是魯抗更穩(wěn)定些，畢竟，對(duì)魯抗來說，這個(gè)產(chǎn)品太傳統(tǒng)了。

當(dāng)然，拜克多年致力于發(fā)酵產(chǎn)品各組分的協(xié)調(diào)，早在EP4.6時(shí)代就開始了，產(chǎn)品也是很 ...
葉赫娜蘭-孤城發(fā)表于 2009-3-9 17:24

汗

看來我的信息偏差很大

目前我們已經(jīng)過了ep6了

作者: 李治學(xué) 時(shí)間: 2009-3-10 10:55

相對(duì)于魯抗和拜克，明治的產(chǎn)品組分相當(dāng)合理，特別是E1組分，含量很高。國內(nèi)即便拿到類似菌株，用相似的工藝路線，也沒有做到相應(yīng)的生產(chǎn)水平。

考慮到國內(nèi)發(fā)酵行業(yè)（工藝過程控制工程），高手如云的現(xiàn)狀，這是很難 ...
葉赫娜蘭-孤城發(fā)表于 2009-3-9 17:32

目前基因工程菌還是普遍的

不過國內(nèi)廠家不太用單組分，也不重視這些

畢竟效果沒差太多

赫赫，國情

[ts]李治學(xué) 于 2009-3-10 10:56 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

如果考慮抗菌活性，用國產(chǎn)的足夠了，如果非要考慮：

1，單位抗菌活性下較小的相思結(jié)構(gòu)抗生素分子的摩爾數(shù)，以減少環(huán)境壓力?；颍?br />
2，不同于某些醫(yī)藥條件下對(duì)B組分的強(qiáng)調(diào)，而是獸藥與醫(yī)藥要嚴(yán)格不同。

則，考 ...
葉赫娜蘭-孤城發(fā)表于 2009-3-9 17:38

高手哪里的？

聯(lián)系一哈~

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時(shí)間: 2009-3-10 23:40
哈哈，好啊。

我在山東大學(xué)，分子生物學(xué)實(shí)驗(yàn)室，搞發(fā)酵過程工程。和拜克也算是老朋友了。嘿嘿。

作者: 左肩 時(shí)間: 2009-3-16 18:47

有的選擇了

作者: dingjun121 時(shí)間: 2009-3-19 18:43
明治的好，但價(jià)格也是高5-6倍,性價(jià)比不好。

作者: biokfang 時(shí)間: 2009-7-9 09:58
哈哈，有意思！
質(zhì)量好與壞，請(qǐng)大家好好去看看99年進(jìn)口獸藥標(biāo)準(zhǔn)關(guān)于進(jìn)口粘桿當(dāng)時(shí)明治的標(biāo)準(zhǔn)，再看看國內(nèi)現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)。
然后再把國內(nèi)廠家魯抗，升華拜克，無錫正大，麗珠，等等的產(chǎn)品拿出來，對(duì)比一下工藝！對(duì)產(chǎn)品的總體質(zhì)量指標(biāo)做個(gè)檢測(cè)。
如果有哪位大哥大姐留著2001年前進(jìn)口明治或旭化成或科研的樣品，對(duì)照國內(nèi)的產(chǎn)品，再做個(gè)排名吧。
好好排個(gè)子丑寅卯出來。
現(xiàn)在有幾家生產(chǎn)廠家是照99年進(jìn)口標(biāo)準(zhǔn)在做？
市場(chǎng)亂不是壞事，其實(shí)是機(jī)會(huì)。

作者: dongwei 時(shí)間: 2009-7-9 10:08
原料廠家有幾個(gè)，浙江升華拜克的效果還不錯(cuò)。

作者: 清茶幽香 時(shí)間: 2009-7-9 10:24
魯抗的質(zhì)量很是穩(wěn)定

作者: sunmei 時(shí)間: 2009-7-12 11:59
其實(shí)魯抗用明治的原料生產(chǎn)的于混擠，質(zhì)量很好，我一直再用

作者: zdqkd 時(shí)間: 2009-7-12 12:22
魯抗的硫酸粘桿菌素你可以放心的用，沒問題，我以經(jīng)用了很多年了。

作者: nzhqlucky 時(shí)間: 2009-7-29 20:31
22# zdqkd
硫酸黏菌素預(yù)混劑生產(chǎn)工藝：
包衣或控釋的目的是防止藥品在胃酸中破壞或矯正氣味等作用，現(xiàn)在僅限于在高附加值的藥品中使用，硫酸粘菌素預(yù)混劑不適合使用，因?yàn)榈谝唬蛩嵴尘仡A(yù)混劑在酸性中是穩(wěn)定的，它在pH＝2的酸性溶液中室溫下放置一周不影響效價(jià)；第二，硫酸粘菌素預(yù)混劑作為飼料添加劑，他的附加值不高，輔料在成本中占的比例不能過大。作為生產(chǎn)控釋產(chǎn)品的控釋材料價(jià)格昂貴，國產(chǎn)的緩釋材料又不過關(guān)，因此大多數(shù)的廠家打出的緩釋或包衣均是在炒作概念而已，如果真的采用包衣或控釋的技術(shù)生產(chǎn)預(yù)混劑，那么它的成本會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于市場(chǎng)價(jià)格。

作者: nzhqlucky 時(shí)間: 2009-7-30 10:04
明治和魯抗兩家企業(yè)是合資關(guān)系，怎么矛盾很深呢？他們的是有合作協(xié)議的，中國以外的市場(chǎng)有明治負(fù)責(zé)，國內(nèi)市場(chǎng)有魯抗負(fù)責(zé)，產(chǎn)品都是明治生產(chǎn)的。葉赫娜蘭-孤城對(duì)該產(chǎn)品了解的還比較多啊。E1、E2組分含量的不同正是明治產(chǎn)品與國內(nèi)產(chǎn)品的最大區(qū)別。硫酸粘菌素B是人用藥，獸用硫酸粘菌素是沒有B組分的。

作者: xzf168 時(shí)間: 2009-7-30 16:57

引用自zdqkd 發(fā)表于 2009-7-12 12:22的內(nèi)容
魯抗的硫酸粘桿菌素你可以放心的用，沒問題，我以經(jīng)用了很多年了。

用魯抗的效果不好

[ts]xzf168 于 2009-7-30 16:58 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

引用自dongwei 發(fā)表于 2009-7-9 10:08的內(nèi)容
原料廠家有幾個(gè)，浙江升華拜克的效果還不錯(cuò)。

升華拜克不如原諾華的

作者: nzhqlucky 時(shí)間: 2009-7-30 17:46
25# xzf168
醒醒吧，諾華的萊希清是由魯抗代加工分裝的?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: xzf168 時(shí)間: 2009-7-31 08:01

引用自nzhqlucky 發(fā)表于 2009-7-30 17:46的內(nèi)容
25# xzf168
醒醒吧，諾華的萊希清是由魯抗代加工分裝的?。?/blockquote>

諾華的萊希清質(zhì)量與魯抗有著天地之別!除非樓上不是從事配方設(shè)計(jì)工作!

作者: zhangguangxin 時(shí)間: 2009-7-31 08:24
永遠(yuǎn)支持國貨，反對(duì)使用小日本的東西。

作者: nzhqlucky 時(shí)間: 2009-7-31 08:34
27# xzf168
你能說說存在的天壤之別嗎？

作者: nzhqlucky 時(shí)間: 2009-7-31 08:35
27# xzf168
順便說一下，我不是從事配方設(shè)計(jì)的，但我是從事藥理的研究的。

[ts]nzhqlucky 于 2009-7-31 08:44 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

作者: nzhqlucky 時(shí)間: 2009-7-31 08:46

引用自xzf168 發(fā)表于 2009-7-31 08:01的內(nèi)容
諾華的萊希清質(zhì)量與魯抗有著天地之別!除非樓上不是從事配方設(shè)計(jì)工作!

硫酸粘菌素 歐洲藥典增補(bǔ)本

定義：由敏感菌產(chǎn)生的多肽類桿菌，是硫酸鹽的混合物。
含量：由粘菌素E1、E2、E3、E1-1、E1-7MOA組成，含量不小于77.0％（干品）。
粘菌素E1-1:
≤10％（干品）
粘菌素E1-7MOA:
≤10％（干品）
粘菌素E3:
≤10％（干品）
性狀：外觀：白色或類白色粉末，有引濕性。
溶解度：易溶于水，微溶于乙醇，幾乎不溶于丙酮。
鑒別：首次鑒別：B、E
第二次鑒別：A、C、D、E
A、薄層色譜法（2.2.27）
溶解性檢測(cè)：將5mg供試品溶于1ml鹽酸和水等量的混合液中，加熱至135℃,密封，放置5h,水浴蒸發(fā)至干燥，繼續(xù)加熱至濕潤(rùn)的藍(lán)色石蕊試紙不再變紅。將殘留物溶于0.5ml水中。
對(duì)照溶液（a）：將20mg亮氨酸溶于水中，用同樣的溶劑稀釋至10 ml。
對(duì)照溶液（b）：將20mg蘇氨酸溶于水中，用同樣的溶劑稀釋至10 ml。
對(duì)照溶液（c）：將20mg苯丙氨酸溶于水中，用同樣溶劑稀釋至10 ml。
對(duì)照溶液（d）：將20mg絲氨酸溶于水中，用同樣的溶劑稀釋至10 ml。
薄層板：TLC硅膠G，玻板R。
流動(dòng)相：水－苯酚（25：75V/V）的混合液,避光條件下進(jìn)行以下操作：
應(yīng)用：量取供試品溶液和對(duì)照溶液各5ul，每一間隔10mm。
準(zhǔn)備：將薄層板放入層析液中，避免（樣點(diǎn)）接觸流動(dòng)相，并使之充滿在流動(dòng)相的蒸氣中保持至少12h。
展開：距板底超過12cm的距離。
干燥：100～105℃
檢測(cè)：加入茚三酮試液，于110℃加熱5分鐘。
結(jié)論：供試品溶液所顯斑點(diǎn)和對(duì)照溶液（a）和（b）所顯斑點(diǎn)相一致，但與對(duì)照溶液（c）和（d）所顯斑點(diǎn)不同。供試品溶液也應(yīng)顯一較低Rf值的斑點(diǎn)（2，4-二氨基丁酸）。
B、測(cè)定試驗(yàn)中得到的色譜圖。
結(jié)論：供試品溶液的色譜圖中粘菌素E1和E2的峰值和參考溶液（a）的色譜圖中一致的峰值保留時(shí)間接近。
C、將5mg供試品溶于3ml水中，加入3ml稀氫氧化鈉溶液，振蕩，再加入0.5ml10g/l的硫酸銅溶液，溶液顯紫色。
D、取本品50mg,溶于1ml鹽酸（1mol/l）, 加入0.5ml的碘溶液（0.01mol/l），溶液顏色不變。
E、本品的水溶液顯硫酸鹽的鑒別反應(yīng)（2.3.1）。
測(cè)定：酸度：pH（2.2.3）：4.0～6.0
取本品0.1g，溶于不含二氧化碳的水中，用同樣溶劑稀釋至10ml。
比旋度（2.2.7）：-63~73（干品）取本品1.25g溶于水，用同樣溶劑稀釋至25.0ml。
有關(guān)物質(zhì)：液相色譜法（2.2.29），采取常規(guī)步驟。
供試品溶液：取供試品25.0mg，溶于40ml水中，用乙晴稀釋至50ml。
對(duì)照溶液（a）：取硫酸粘菌素CRS25.0mg溶于40ml水，用乙晴稀釋至50.0ml。
對(duì)照溶液（b）：用20/80（v/v）的乙晴溶液將1.0ml對(duì)照溶液（a）稀釋至100.0ml。
色譜柱：
尺寸：l=0.15m,Φ=4.6mm
固定相：C18：(3.5nm)
溫度：30℃
流動(dòng)相：22份乙晴和78份以下溶液：取硫酸鈉4.46克溶于900ml水，加入2.5ml磷酸，用水稀釋至1000ml（Ph2.3~2.5）。
流速：1.0ml/min
進(jìn)檔體積：20ul
展開時(shí)間：是粘菌素E1保留時(shí)間的1.5倍。
相對(duì)粘菌素E1的相對(duì)保留時(shí)間（E1保留時(shí)間：大約16min）：粘菌素E2:約0.45；粘菌素E3：約0.5；粘菌素E1-1：約0.8；粘菌素E1-7MOA:約1.1。
系統(tǒng)適用性檢查：對(duì)照溶液（a）：
分離度：粘菌素E2和E2之間的分離度最小為8.0；E2和E1-1之間最小為6.0；E1-1和E1之間最小為2.5；E1和E1-7MOA之間最小為1.5。
所得色譜圖與提供的硫酸粘菌素CRS的色譜圖一致。
雜質(zhì)限量：
任一雜質(zhì)：≤4.0％
雜質(zhì)總量：≤23.0％
可忽略限度：對(duì)照溶液（b）的色譜圖中E1的峰面積中可忽略不計(jì)粘菌素E2、E3、E1-1、E1和E1-7MOA。
硫酸鹽：16.0～18.0％（干品）
取0.25克供試品溶于100ml水，用濃氨水調(diào)節(jié)pH至11，加入10ml氯化鋇（0.1mol/l）和0.5mg酞紫試液，用乙二胺四醋酸二鈉滴定，至溶液開始變色后加入50ml乙醇，繼續(xù)滴加至藍(lán)紫色消失。
1ml0.1mol/l氯化鋇溶液相當(dāng)于9.60mgSO4。
干燥失重（2.2.32）：≤3.5％用五氧化二磷于60℃在不超過670Pa的壓力下干燥3h。
硫酸灰分：≤1.0％
含量：含量測(cè)定中的HPLC相對(duì)于有關(guān)物質(zhì)項(xiàng)下方法做如下修訂：
注入：供試品溶液和對(duì)照溶液（a），計(jì)算粘菌素E2、E3、E1-1和E1-7MOA之和的百分含量，用對(duì)照溶液（a）和已知含量的硫酸粘菌素CRS所得的色譜圖分別計(jì)算粘菌素E3、E1-1和E1-7MOA的百分含量。
貯藏：密閉，避光。

作者: lijun2006 時(shí)間: 2009-8-1 20:04
還是拜克的比較好，時(shí)間較長(zhǎng)了！

作者: skyfisher 時(shí)間: 2009-8-24 14:03
無錫正大08年全國銷售量第一？我怎么知道的情況是多數(shù)是賣到越南市場(chǎng)啊？

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-12-18 18:15
我們用的是魯抗的。

作者: lorryking 時(shí)間: 2009-12-18 20:31
國內(nèi)產(chǎn)品和國外產(chǎn)品效果差異大嗎，我們想用，但是還沒有確定用哪家產(chǎn)品

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