畜牧人

標(biāo)題: 冬季飼料配方為了降低采食量，增加代謝能和增加脂肪哪個(gè)效果好一點(diǎn) [打印本頁(yè)]

作者: 王者雄風(fēng) 時(shí)間: 2013-12-3 10:53
標(biāo)題: 冬季飼料配方為了降低采食量，增加代謝能和增加脂肪哪個(gè)效果好一點(diǎn)
本帖最后由王者雄風(fēng) 于 2013-12-3 12:31 編輯

近日  一個(gè)集團(tuán)的配方師  給我提問(wèn)“冬季飼料配方為了降低采食量，增加代謝能和增加脂肪哪個(gè)效果好一點(diǎn)，我就是糾結(jié)這個(gè)事兒，3100代謝能7個(gè)脂肪價(jià)成本是2750.3060代謝能8個(gè)脂肪成本2710”
      實(shí)際上我們做配方決定飼料采食量的是配方的能值不是配方的脂肪含量    舉個(gè)簡(jiǎn)單的列子
小米油糠  脂肪16 代謝能2.7 千卡/千克
46豆粕    脂肪3 代謝能3.344千卡/千克
   明顯后者脂肪很低但是能值高，如果動(dòng)物單一飼喂這2種原料，后者采食低。  但是我門(mén)有的人會(huì)問(wèn)“不是說(shuō)增加脂肪，動(dòng)物降低采食量嗎？”  我也可以說(shuō)“是的”  為什么呢  實(shí)際這不是一個(gè)廣義的問(wèn)題
   通常大師們常說(shuō)的“增加脂肪，動(dòng)物降低采食量”是指配方主體不變  假如配方  玉米65 豆粕20 麥麩11 預(yù)混料4 我們調(diào)整為玉米65  豆粕20  麥麩10 油脂1 預(yù)混4 后者采食是低的。這樣你就明白了實(shí)際配方能值是加大了側(cè)面實(shí)際大師表達(dá)的意思是加大油脂同時(shí)能值加大進(jìn)而采食量降低。
      因?yàn)檎勀苤?廣泛的老百姓不會(huì)懂  所以好多飼料界的話(huà)語(yǔ)  要在相同層次來(lái)理解  好比佛法釋迦牟尼要是說(shuō)世界很多一個(gè)個(gè)星系都存在世界  但是古代人根本不知道地球是圓的佛只能說(shuō)恒河砂數(shù) 甚至好多問(wèn)題佛曰：“不可說(shuō)"了  大師們言簡(jiǎn)意賅的表達(dá) 是對(duì)的肯定沒(méi)有錯(cuò) 是我們理解的層次出了問(wèn)題
   繼續(xù)前面的話(huà)題，實(shí)際好多配方我們實(shí)際起作用的是干物質(zhì) 能值  鈣磷氨基酸為什么不說(shuō)蛋白脂肪  因?yàn)檫@個(gè)不是主要的評(píng)定指標(biāo) ，我們通常的配方是通過(guò)評(píng)定原料的綜合性?xún)r(jià)比，即是所以原料的營(yíng)養(yǎng)素都要通過(guò)價(jià)格來(lái)確定他們的價(jià)值在綜合評(píng)定他們?cè)谂浞綉?yīng)該使用的數(shù)量。不單單是一種元素就能代表一種原料就是高低好壞。
   所以說(shuō)3100代謝能7個(gè)脂肪的配方在實(shí)際應(yīng)用如果原料都是沒(méi)問(wèn)題的采食量冬季是低于3060代謝能 8個(gè)脂肪的配方。如果后者采食低說(shuō)明油脂或者其他成分有不良成分（霉菌油脂酸?。┑?
   當(dāng)然實(shí)際也存在油脂添加過(guò)多，干擾動(dòng)物腸道吸收，影響動(dòng)物食欲的問(wèn)題。我們這里研究的是正常生理狀態(tài)的理想飼喂。
   為什么8個(gè)脂肪的反而采食高于7個(gè)脂肪的，實(shí)際上7個(gè)脂肪的配方其他成分能值是高于8個(gè)脂肪配方的其他成分。進(jìn)而整體能值高，正如46豆粕優(yōu)于小米油糠。  實(shí)際配方飼喂的意義是整體表達(dá)的效果  ，所以我們不能犯以偏概全的錯(cuò)誤，要看透現(xiàn)象分析本質(zhì)
回帖有獎(jiǎng)勵(lì)了本人額外給你論壇幣了

作者: 007畜牧 時(shí)間: 2013-12-3 11:11
看得出王哥對(duì)于配方得心應(yīng)手飼料原料都記得很清楚

作者: renato 時(shí)間: 2013-12-3 11:19
我們有時(shí)候把市場(chǎng)上的蛋雞預(yù)混料推薦配方放到資源系統(tǒng)中測(cè)算，代謝能2500多，而我們自己做的蛋雞配合飼料代謝能2650甚至更高，兩者的采食量差不多。
看來(lái)要考慮單個(gè)原料的凈能以及配合成全價(jià)料中粗纖維對(duì)能量的影響。

作者: 王者雄風(fēng) 時(shí)間: 2013-12-3 11:31
本帖最后由王者雄風(fēng) 于 2013-12-3 11:36 編輯

renato 發(fā)表于 2013-12-3 11:19
我們有時(shí)候把市場(chǎng)上的蛋雞預(yù)混料推薦配方放到資源系統(tǒng)中測(cè)算，代謝能2500多，而我們自己做的蛋雞配合飼料代 ...

放到資源測(cè)算那多費(fèi)事你還是用我發(fā)表那個(gè) EXCEL測(cè)算吧王者雄風(fēng) 配方指標(biāo)計(jì)算軟件 EXCEL版個(gè)人首發(fā)
http://livemosquitofree.com/forum.php ... 8607&fromuid=105100
這個(gè)你自己添配方下面就算出指標(biāo) （自己維護(hù)數(shù)據(jù)庫(kù)，以后就方便了）
如果說(shuō)采食量差不多我感覺(jué)還是哪個(gè)數(shù)據(jù)出了問(wèn)題我養(yǎng)過(guò)3年蛋雞自配料研究。就像上面的配方要是提高玉米1%降低1%麥麩蛋雞采食量也會(huì)變化的所以你那個(gè)算的過(guò)程或者你實(shí)際使用的原料沒(méi)有你數(shù)據(jù)庫(kù)的原料指標(biāo)高你可能實(shí)際生產(chǎn)配方達(dá)不到你的能值所以采食才差不多，要是能值真的差那么多飼喂肯定會(huì)差很多

作者: 謝小利 時(shí)間: 2013-12-3 12:02
感謝分享，真的是要透過(guò)現(xiàn)象看到本質(zhì)呀！同樣的指標(biāo)，能量結(jié)構(gòu)和蛋白結(jié)構(gòu)不同，飼喂效果會(huì)有差距，因?yàn)槲覀兊暮芏喔碑a(chǎn)品的能值有很大的差距的

作者: dingjq03 時(shí)間: 2013-12-3 12:09
對(duì)，這才是真正的本質(zhì)，

作者: qiangua518 時(shí)間: 2013-12-3 14:23
層次，層面，深度佩服王者

作者: adai2012 時(shí)間: 2013-12-3 21:39
學(xué)習(xí)了，謝謝。

作者: jstcxzh 時(shí)間: 2013-12-4 07:59
謝謝樓主！確實(shí)是角度不同想法會(huì)有差異，總有學(xué)不完的道理，糾不透的原理。學(xué)習(xí)了。

作者: zsp123 時(shí)間: 2013-12-4 11:21
原料質(zhì)量、能量、凈能、適口性。

作者: taijianquan 時(shí)間: 2013-12-4 15:57
王老師說(shuō)的對(duì)，有理論有實(shí)踐，學(xué)習(xí)了

作者: balu 時(shí)間: 2013-12-24 09:14
說(shuō)得好，能解惑。

作者: 雪漫似穹天 時(shí)間: 2013-12-24 20:41
有道理，學(xué)習(xí)了

作者: zhaozi8868 時(shí)間: 2014-1-21 11:04
行家里手，謝謝分享

作者: lixwxwxw 時(shí)間: 2014-1-21 22:16
謝謝樓主，分析有道理

作者: gwp 時(shí)間: 2014-1-22 12:32
看來(lái)我們分析任何問(wèn)題都要把它放到特定的環(huán)境當(dāng)中才能正確的得出結(jié)論。我們做配方一樣，影響的因素很多只有各方面都考慮到了，才能達(dá)到預(yù)期的效果。謝謝分享。

作者: 1234567890ghj 時(shí)間: 2014-1-24 10:47
很好很好很好，贊一個(gè)。

作者: 趙曉慶 時(shí)間: 2014-1-26 13:53
本帖最后由趙曉慶于 2014-1-26 13:54 編輯

renato 發(fā)表于 2013-12-3 11:19
我們有時(shí)候把市場(chǎng)上的蛋雞預(yù)混料推薦配方放到資源系統(tǒng)中測(cè)算，代謝能2500多，而我們自己做的蛋雞配合飼料代 ...

我越來(lái)越懷疑雞“為能而食”的說(shuō)法，影響采食量的因素不單單是能量的高低吧？

作者: 海棠 時(shí)間: 2014-1-26 19:47
采食量的影響因素，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們的視野

作者: 王者雄風(fēng) 時(shí)間: 2014-2-10 16:25

趙曉慶發(fā)表于 2014-1-26 13:53
我越來(lái)越懷疑雞“為能而食”的說(shuō)法，影響采食量的因素不單單是能量的高低吧？

雞為能而食是最明顯的決定動(dòng)物采食的主要是環(huán)境溫度飼料能值綜合就是動(dòng)物處在能量的體系自身的適應(yīng)。雞飼料能值變化對(duì)采食影響是立桿見(jiàn)影的能值變化飼喂就會(huì)有料的采食量變化是指適合溫度下當(dāng)然你要是說(shuō) 熱應(yīng)激嚴(yán)重雞身體衰竭能值變化雞不吃料那是鉆牛角尖我們通常的論點(diǎn) 都是適當(dāng)溫度不是極端

作者: 瀟楓寒月 時(shí)間: 2014-2-24 08:08
不錯(cuò)，有見(jiàn)地

作者: jingbo411 時(shí)間: 2014-2-25 13:44
樓主講的很切實(shí)際。。。

作者: 潮水涌來(lái) 時(shí)間: 2014-3-7 21:27
說(shuō)的太好了

作者: 基層工作者 時(shí)間: 2014-3-10 19:55
代謝能就是代謝能，脂肪的代謝能高，在這一方面有關(guān)的，脂肪有提高能量利用率的作用。飼料是平衡的，脂肪、蛋白、碳水化合物，都可以提供能量，單一的原料都含有能量，只是高低、利用率、成本不同。就題目而言，通過(guò)添加脂肪提高代謝能或添加能量含量高的原料如脂肪或濃縮低能但必加的其他成分原料，為能量原料贏得空間-如玉米，都可以提高代謝能。

作者: chingchih 時(shí)間: 2014-5-8 10:14
很厲害的見(jiàn)解!

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