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從胡適之“麻將里有鬼”談起----發(fā)酵工藝雜談,獻(xiàn)給發(fā)酵行業(yè)最帥工程師

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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-23 08:49:00 | 只看該作者
發(fā)酵的過程參數(shù),又叫“生理參數(shù)”。

這并不是說,微生物會和高等生物一樣,會有一個“生理”過程----天方夜譚,當(dāng)然不會的,但是,我們回想一下上回說到“復(fù)雜系”構(gòu)成上一級“母復(fù)雜系”的原則----簡單化。為什么?

其實,復(fù)雜系的相互作用的宏觀表現(xiàn),(在即便沒有按照某種結(jié)構(gòu)過程構(gòu)成“母系統(tǒng)”)就是符合這個“簡單化”原則的。這有點像積分。

函數(shù)在Y軸的平行于X軸的映射,每一個可以看做是一個獨立的函數(shù)(簡單情況就是具體的數(shù)值,即常數(shù)函數(shù)),這些函數(shù)可以看做個體,作為“復(fù)雜系”的個體。在X軸上積分(注意,即便X軸上長度有限的線段,但線段上的點是無限的,可以與線段,射線,直線,甚至曲線上的點,一一對應(yīng)的),得到另一個函數(shù)--積分函數(shù),這個函數(shù)可以類比為微觀上復(fù)雜系之間的宏觀表現(xiàn)。

通過這個類比,我們看,最后得到的積分函數(shù),一定比積分前的函數(shù),“復(fù)雜”嗎?甚至積分函數(shù)的性質(zhì),一定比積分前函數(shù)在Y軸上的映射(尤其是當(dāng)不是常數(shù)函數(shù)時),“復(fù)雜”嗎?

我看不一定。

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此處重要,做個記號!  發(fā)表于 2010-7-23 09:11
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-23 09:08:26 | 只看該作者
和積分不一樣的地方是,積分,一般是面對連續(xù)函數(shù)來說的,但是,子復(fù)雜系,細(xì)胞,在構(gòu)成(包括不去構(gòu)成)母復(fù)雜系,并在宏觀上有所表現(xiàn)時,理論上講,并不是連續(xù)的----看一看,每個細(xì)胞,每個個體,是獨立的,他怎么和其他細(xì)胞“連續(xù)”嘛!

是這樣嗎?

不是!起碼,在發(fā)酵中不能這樣看,理由有兩個。

1,細(xì)胞的最本質(zhì)特征,是代謝,也就是物質(zhì)(包括能量,動量)的交換。說簡單點,細(xì)胞這個系統(tǒng),是“開放”的----細(xì)胞雖然獨立,單細(xì)胞生物的群體代謝,有可能----其實是在大多數(shù)情況下,是可以看做“連續(xù)”的。

2,有限和無限的轉(zhuǎn)化。
無限個不連續(xù)點,緊密相接,就可以“近似”看做連續(xù)的。同理:
有限個,足夠多的,不連續(xù)點,緊密相接,就可以“近似”看做連續(xù)的。

怎樣叫做“足夠多”,這個把有限近似成無限的“足夠多”的節(jié)點在哪兒?

實話實說,不知道。

但是,我們回憶一下第一頁我講到的游戲----橫豎幾個點的游戲,到了8道,也就是象棋,就已經(jīng)可以“變化無限”了,那我們就可以放心的“假定”,發(fā)酵面對的個體,已經(jīng)是“無限”的,是可以“積分”為簡單情況的“連續(xù)”。

其實,這不是“假定”,是事實。一遍一遍,甚至無窮多遍,被發(fā)酵過程工程師例證為正確的事實。

這個“積分”,這個宏觀上的細(xì)胞的表現(xiàn),就是發(fā)酵的“發(fā)酵生理數(shù)據(jù)”----當(dāng)然,嚴(yán)格來講,措辭是錯的,因為微生物的宏觀表現(xiàn),并不是建立在“結(jié)構(gòu)”上的,和高等生物不一樣,遠(yuǎn)沒有形成“器官”,哪來的“系統(tǒng)”,何談“生理”?

其實,別說器官,就是組織分化也沒有----微生物的一個比較“嚴(yán)格”點的界定(微生物沒有一般意義的“定義”,只有描述型界定----本來,微生物就不是一個分類學(xué)詞匯),就是“沒有組織分化的生物”(----誰界定的?我,葉孤城,呵呵,一笑)。

但是,“生理數(shù)據(jù)”,行業(yè)內(nèi)就這么叫了,而且,還“數(shù)據(jù)分析”(沒說綜合,呵呵)了,還總結(jié)了大量技巧。

有限和無限的轉(zhuǎn)化,這就是發(fā)酵過程工程的理論依據(jù)!

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關(guān)于“足夠多有限點”近似或等同為“無限多點”--是可以證明的---以后要證明?。。?! 用世界的實質(zhì)是簡單還是復(fù)雜來證。 (自己做個記號)  發(fā)表于 2010-7-27 09:02
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發(fā)表于 2010-7-23 09:18:27 | 只看該作者
知音少,弦斷有誰聽?

:hihi:

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哈哈,有美女聽啊。  發(fā)表于 2010-7-23 09:21
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 10:00:33 | 只看該作者
既然,從控制方法上講,宏觀和微觀在“復(fù)雜系構(gòu)成上一級母復(fù)雜系”時,具有了“聯(lián)系”,和“簡單化”,那么,確定過程參數(shù),并且,對過程參數(shù)進(jìn)行調(diào)控就成為可能。

為什么要在證明“復(fù)雜”和“簡單上”費這么大口舌呢?

因為,發(fā)酵的過程參數(shù)和化工不一樣。

有多么不一樣?

直接,和“間接”的區(qū)別,真和“假”的區(qū)別。

發(fā)酵,可以只需要,也只能夠,得到“間接”的“假”數(shù)據(jù)。區(qū)別,就這么大!
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 10:13:40 | 只看該作者
為什么這么說?

我還是先在畜牧說起,然后提到化工。

為什么畜牧業(yè)當(dāng)中,“概率學(xué)”特別重要呢?原因在于“小樣本”。

實驗個體,取樣觀察,如果是“非破壞性”檢測,如,稱重,那樣本中個體數(shù)目是多少?100只?1000只?10000只?

我接觸到的,宣稱自己樣本數(shù)最大的是帝斯曼(記不清,可能啊??赡苁撬?。)在美國做的一個喂養(yǎng)實驗,多少個體?50000只。

呵呵,牛??!5萬只!

但是五萬個體,從樣本個體數(shù)目來看,在概率上,算什么?

小樣本!典型小樣本。

這是非破壞性試驗----稱重。

如果是破壞性試驗?zāi)兀磕隳芟胂蟀盐迦f頭豬或者雞(哪怕是雞),攪爛,榨汁,過濾,混合,而后檢測嗎?而且是每幾個小時,來他個“五萬只”“大攪拌”?

顯然不能。

其實,即便可以做到,這種“小樣本”,還是受概率影響,沒幾個小時來一次的額檢測數(shù)據(jù),不具有連貫性,也沒法在曲線上做微分或積分----受概率影響,曲線的積分和微分就沒有意義。

但是,微生物能。發(fā)酵能。

在這一點上,發(fā)酵有優(yōu)勢----每次取樣(破壞性試驗),所取個體,不在全人類人口總和以上多少倍呢?

只有個體“數(shù)不過來”了,才是真正的“大樣本”。

于是,曲線的連貫性來了,微積分,也來了----概率,可以暫時不用了。

這是大樣本的好處。

當(dāng)然,這個優(yōu)勢是相對畜牧來的,但相對化工呢?

我們看一下,就會發(fā)現(xiàn),化工,過程檢測,用的根本不是“大樣本”。

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這兒提到的檢測,還是近似為“真實值”---尚未討論檢測曲線的不連續(xù)性。  發(fā)表于 2010-7-27 09:05
“只有個體“數(shù)不過來”了,才是真正的“大樣本”。” 怎樣叫“數(shù)不過來”? 就是檢測當(dāng)中,因為個體足夠多,已經(jīng)可以“不必數(shù)”。  發(fā)表于 2010-7-25 10:51
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 10:26:26 | 只看該作者
不是“大樣本”是什么?難道是“小樣本”?

錯。

化工在面對反應(yīng)釜進(jìn)行離線數(shù)據(jù)檢測時,用的,既不是“大樣本”,更不是“小樣本”,而是“均勻樣本”。

什么是“均勻樣本”?

我們看一下海水。

把某一片海域,進(jìn)入穩(wěn)態(tài)時,取樣,檢測含鹽量----我們用這個例子。

需要取幾次樣本?

三次,或五次。

舍去離群值,剩余的數(shù)據(jù)進(jìn)行平均----對每個樣本如此處理,而后,在對樣本之間進(jìn)行處理。

那么,這個“三次”,或“五次”,是看做包含多少個體呢?

根本沒有個體!整個海域就是一個個體,個體的每一部分,就體現(xiàn)全部的,真實的個體(就是整體)的性質(zhì)----3次,5次取樣,是為了部分抵消檢測誤差,而不是抵消個體在樣本中含量的概率問題。

這是“均勻樣本”。

得到均勻樣本,有兩個前提:

1,樣本中不含個體,或,換一種描述,取樣對象本身是一個完整的“個體”。
2,這個“個體”,其參數(shù)濃度,在任何方向上的函數(shù),都為等同的一個常數(shù)。

這就是“化工”離線數(shù)據(jù)的假象模型。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 10:48:34 | 只看該作者
化工離線檢測取樣模型,有什么好處?或說,均勻樣本,有什么好處?

在性質(zhì)上說,好處有兩個,但是因為這兩個好處得到的工程上的“省略掉的”麻煩,就不勝數(shù)了(為什么“省略掉的”,要加引號?是因為并不是化工在發(fā)酵上“省略”----發(fā)酵,是化工的“兒子”,是在化工上誕生的發(fā)酵,所以,這個所謂“省略”,其實是發(fā)酵在化工的基礎(chǔ)上復(fù)雜化,而不是化工在發(fā)酵的基礎(chǔ)上“簡化”)。

先看好處:

1,均質(zhì)樣本,在忽略檢測誤差的情況下,可以認(rèn)為能夠得到“真實值”,或,直接體現(xiàn)樣本性質(zhì),也就是樣本的檢測目標(biāo),“整體”的直接,或真實(特定時間點上)性質(zhì)的參數(shù),和數(shù)值。
2,由于“均質(zhì)”,參數(shù)在時間的函數(shù),就不再受宏觀,和,也尤其是不受微觀方向上性質(zhì)的影響。

那在工程上有什么“好處”呢?

我們看第一點帶來的,因為是真實值:
1,可以簡化“檢測-分析-反饋體系”的“分析”過程和手段----不必引入“復(fù)雜”(本身就是簡單系)。
2,(由于上面“1,”,則,)可以應(yīng)用目前數(shù)學(xué)算法,實現(xiàn)“反饋”操作。
3,(由于上面“1,2,”,則,)可以直接用具體參數(shù),而不必分析參數(shù)曲線的趨勢,和其他曲線關(guān)系,直接規(guī)定數(shù)值,實現(xiàn)控制。

我們再看由第二點,因為“均質(zhì)”的好處:
4,由于均質(zhì),則曲線在時間上變化,足以描述反應(yīng)進(jìn)程,則,可以減少參數(shù)的設(shè)置。
5,同理,可以提前預(yù)知曲線或曲線微分的拐點,使參數(shù)的選點在不影響反應(yīng)的而前提下,盡可能稀疏。
6,綜合4,5,則,可以減少數(shù)據(jù)總量和處理難度----減少數(shù)據(jù)總量,則引出一個很大的優(yōu)點----提高控制精度!(因為數(shù)據(jù)越少,相對精度越高!)

綜上所述,“均質(zhì)”,就是“簡單”,簡單就是“控制穩(wěn)定”,控制穩(wěn)定就是容易“工業(yè)化”----工業(yè)化本身是用“簡單”思路貫穿始終的。

那么發(fā)酵呢?

面對無窮多個復(fù)雜系的發(fā)酵呢?

相信朋友們已經(jīng)發(fā)現(xiàn),發(fā)酵工業(yè),無一不是和它的“母親”,有機化工背道而馳的,而且,又只能用有機化工提供的設(shè)備,檢測方法,甚至,使用類似的從業(yè)人員----有機化工的“產(chǎn)業(yè)工人”!

可是,要想搞好發(fā)酵控制,偏偏要反其道而為之!----怎一個“難”字了得!
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發(fā)表于 2010-7-25 11:16:24 | 只看該作者
樣本容量是一方面,另一方面是均勻度。做無機、有機試驗,大多不用擔(dān)心這一問題,因為在溶液是進(jìn)行,只要充分?jǐn)嚢杈托校腆w反應(yīng)也要充分混勻或充分加熱,均一性很好解決,不過過程控制也不簡單。比如液體炸藥,就是打破這種均衡產(chǎn)生巨大的破壞力。畜牧業(yè)生物試驗,樣本的均勻度是第一考慮要素,所以小樣品試驗期初要進(jìn)行變異度分析,要“年齡、體重盡可能一致”。發(fā)酵,是另一個“界”。
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發(fā)表于 2010-7-25 12:04:51 | 只看該作者
孤城兄,所謂曲高和寡,陽春白雪自古罕有人明,即如美聲,雖名美,然人多不以為美,通俗,名雖俗,然人多不以為俗。誠如韓娥之繞梁三日,雅俗共賞,方顯弄弦之技。孤城兄深入簡出,娓娓道來,如同聆聽天音,使人不覺而陶醉其中,不知不覺而全篇已覽,誠我輩楷模。觀文之后,略有所感,現(xiàn)下言之,還請指正。
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發(fā)表于 2010-7-25 12:13:34 | 只看該作者
回復(fù) 49# 李向陽


    其一、你所表達(dá)的意思是否是說發(fā)酵變化萬分,無法切實精確,因此要模糊,而化工本身又要求精確,因此要多采集數(shù)據(jù),總結(jié)規(guī)律。結(jié)合兩點,找到兩個極點劃一個區(qū)間,這個區(qū)間就是可以預(yù)知的部分。
  其二、為最求最大效益而非最高質(zhì)量抑或最求整體高效而非個體高效,找到由簡單到復(fù)雜的拐點。
綜上,在可預(yù)知的部分那個區(qū)間里面包含由簡單到復(fù)雜的這個拐點。做到一個簡潔的預(yù)知。
個人理解能力有限,還請指正
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