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正在進(jìn)行時(shí)--發(fā)酵工藝控制要述

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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-12 22:23:35 | 只看該作者
坐定,下面開講:

2,        全息性---體系相套使然,
版權(quán)聲明:本文內(nèi)容來源互聯(lián)網(wǎng),僅供畜牧人網(wǎng)友學(xué)習(xí),文章及圖片版權(quán)歸原作者所有,如果有侵犯到您的權(quán)利,請及時(shí)聯(lián)系我們刪除(010-82893169-805)。
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發(fā)表于 2012-12-12 22:36:49 | 只看該作者
看來,要做好發(fā)酵,首先要成為一個(gè)哲學(xué)家。:loveliness:

點(diǎn)評

過獎(jiǎng)了,順便“發(fā)微”而已----工科的內(nèi)在要求是數(shù)學(xué)和邏輯,不敢不學(xué)點(diǎn)來應(yīng)付工作哦。  發(fā)表于 2012-12-12 22:57
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發(fā)表于 2012-12-12 22:52:32 | 只看該作者
山中的漫游者 發(fā)表于 2012-12-12 22:36
看來,要做好發(fā)酵,首先要成為一個(gè)哲學(xué)家。

還有數(shù)學(xué)家:L:

點(diǎn)評

不用具體技巧,只用數(shù)學(xué)理念。  發(fā)表于 2012-12-12 22:58
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-12 22:56:04 | 只看該作者
2,        全息性---體系相套使然,
今天是雙十二了,而且是一二年的雙十二。不僅想到一個(gè)人----張學(xué)良先生----在此,申明,我不是歷史學(xué)家,沒有判斷歷史人物的責(zé)任和權(quán)力。但是,突然想到,其實(shí)東北軍還是很英勇的----雙十二之后,東北軍在祖國各地都有拼死搏斗,基本被擋在抗日第一線,幾至消耗殆盡。這可能與蔣介石為了保持東北軍實(shí)力,最早不準(zhǔn)東北軍抗日的初衷有點(diǎn)違背了----君父之仇,不共戴天----既然張作霖死了,當(dāng)然不抵抗的,是蔣介石,不是少帥。不然這個(gè)帥哥軍人,還算什么軍人呢?按照中國的傳統(tǒng),可能,連“人”也算不上了吧。不抵抗的是誰呢?是張學(xué)良還是蔣介石?隨著雙十二事變和東北軍打光了,這個(gè)問題也就淹沒在歷史長河之中,特別使我們這些不搞歷史的,更是摸不著頭緒----其實(shí)摸它干嘛?只不過是前人的八卦罷了。
而這前人的八卦,說到底,也不過是個(gè)“結(jié)構(gòu)”問題----從實(shí)質(zhì)上講,所有相關(guān)“功能”的,都是結(jié)構(gòu)的----結(jié)構(gòu)決定功能。
人生,是功能,欲望,是功能,靈魂----或,用辯證唯物主義觀點(diǎn),換個(gè)說法----被界定為與歷史上認(rèn)為的與所謂靈魂有關(guān)的范疇----這個(gè)“范疇”,也是功能問題。高等生物組織,是功能,社會(huì)組織形式,也是功能。是功能,也就是結(jié)構(gòu)。
是不是可以這樣說,所有自然和社會(huì)問題,也只不過是結(jié)構(gòu)問題呢?物質(zhì)量和運(yùn)動(dòng)量的變化,都只不過是為了實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)化----實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)在顯性與顯性之間,和結(jié)構(gòu)在顯性和隱性之間的轉(zhuǎn)化。
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-12 22:56:26 | 只看該作者
那么,用“世界是物質(zhì)的,運(yùn)動(dòng)是物質(zhì)唯一的屬性,運(yùn)動(dòng)量----包括物質(zhì)量和物質(zhì)的運(yùn)動(dòng)----守恒”來展開整個(gè)體系,就是不全面的,甚至是沒有抓住重點(diǎn)的了。這個(gè)做法,只不過是僅僅做到了自圓其說,遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒法解釋世界的復(fù)雜性----這個(gè)自圓其說,也由于不全面,而面臨漏洞,比如,運(yùn)動(dòng)的絕對性和質(zhì)量守恒之間的矛盾(理論上講,要自圓其說,這個(gè)論證體系的質(zhì)量就應(yīng)該具有相對的“守恒”而不是絕對的),比如,承認(rèn)運(yùn)動(dòng)的絕對性則視點(diǎn)固定的合理性就必須受到應(yīng)有的質(zhì)疑,而在經(jīng)典《自然辯證法》中卻沒有(理論上講,《自然辯證法》雖然回避開對結(jié)構(gòu)與功能的討論,但既然它承認(rèn)運(yùn)動(dòng)的絕對性,就應(yīng)該使用非固定的,也即相對運(yùn)動(dòng)的視點(diǎn)看世界才是合理的),而且,最明顯的硬傷是,再解釋或批判,或揚(yáng)棄“熱寂說”時(shí),經(jīng)典《自然辨證法》越發(fā)的無力和不符合邏輯----雖然恩格斯已經(jīng)發(fā)現(xiàn)熱寂說是錯(cuò)的,但他對熱寂說的批判結(jié)果是,又用另一種方式闡釋了它,而演變?yōu)閷峒耪f的又一次“證明”。(要真正批判熱寂說,得在兩點(diǎn)來,一要承認(rèn)復(fù)雜是世界的實(shí)質(zhì),二要認(rèn)清復(fù)雜系自起源自組織的特性,這點(diǎn)將在以后講到體系的“自組織自起源”性時(shí),再順便“攻擊”下熱寂說吧----我讀過一些恩格斯的書籍和書信,認(rèn)可他的學(xué)識和思考深度,崇拜他對形式邏輯的把握----他的確是位了不起的先賢。這次要順便批判下熱寂說,算作對恩格斯的致敬吧。)
這是為什么呢?
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-12 23:12:26 | 只看該作者
忽略了“結(jié)構(gòu)”。
這個(gè)推理過程,忽略了結(jié)構(gòu)。忽略結(jié)構(gòu)直接的后果就是推理過程逆向----這點(diǎn)我強(qiáng)調(diào)過多次,注意,不是這個(gè)世界的實(shí)質(zhì)是簡單,所謂復(fù)雜是簡單積累超過某個(gè)節(jié)點(diǎn)后的所謂“躍升”(這是經(jīng)典觀點(diǎn)----很經(jīng)典,因?yàn)橥评砻鞔_,很遺憾,是錯(cuò)的----事實(shí)是簡單推理后得出的結(jié)論遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能“放之四海”----連自己也放不過去----因?yàn)槿魏螘?huì)思考的動(dòng)物,已經(jīng)相當(dāng)“復(fù)雜”了。進(jìn)行思考的主體本身就不可能把自己理解為“簡單”----哪怕他把自己等同于細(xì)菌,也不行----微生物也是復(fù)雜的),而是,世界的實(shí)質(zhì)是復(fù)雜,所謂簡單,是復(fù)雜的一種極端模式。----只要尊重結(jié)構(gòu)的存在,就會(huì)堅(jiān)持這種推理模式----正向的推理模式。我舉一個(gè)例子----當(dāng)然,為了照顧大多數(shù)聽眾的思維習(xí)慣,我選用簡單的手段,來展示復(fù)雜。
分子,忽略中子會(huì)更簡單些,結(jié)構(gòu)由核質(zhì)子和電子構(gòu)成,是一個(gè)簡單結(jié)構(gòu)(其實(shí),就這么微觀了,還是有復(fù)雜存在的----測不準(zhǔn)原則為其一----所以有電子云假說,但在這兒,只選用其簡單性);
相比,細(xì)胞,是一個(gè)復(fù)雜結(jié)構(gòu)。
相同點(diǎn),或可比較點(diǎn)是,在熱力學(xué)范疇,分子運(yùn)動(dòng)是點(diǎn)運(yùn)動(dòng),在發(fā)酵過程工程范疇,細(xì)胞代謝,也是點(diǎn)運(yùn)動(dòng)。
在發(fā)酵上,眾多點(diǎn)運(yùn)動(dòng),表現(xiàn)為宏觀代謝參數(shù)變化,控制宏觀代謝參數(shù),可以調(diào)節(jié)細(xì)胞,甚至亞細(xì)胞代謝----也就是點(diǎn)代謝---當(dāng)然,很難。
而在熱力學(xué)上,分子運(yùn)動(dòng)的個(gè)體運(yùn)動(dòng),沒有任何意義----衡量內(nèi)能的唯一指標(biāo)是溫度,溫度不體現(xiàn)點(diǎn)運(yùn)動(dòng)。
很顯然,如果我們能夠做出一個(gè)精確的發(fā)酵的經(jīng)驗(yàn)公式(很遺憾,實(shí)際上不可能----對復(fù)雜系的描述型定義就是過程未來不可知----這兒僅僅是假設(shè)),那么,熱力學(xué)對內(nèi)能的描述,就變成了發(fā)酵函數(shù)的一個(gè)特例----某些參數(shù)簡單的取“0”或“1”,來固定某些量,并去掉某些項(xiàng)就行了-----由此可見,簡單,是復(fù)雜的一個(gè)特例。復(fù)雜是普遍的。
復(fù)雜是世界的本質(zhì),這樣,簡單就變得可以理解起來-----如果簡單是世界的實(shí)質(zhì),很難想象,在簡單中包含有復(fù)雜的存在,而簡單本身也變得不可理喻,進(jìn)而陷入不可知論了----所以,推理過程必須是先承認(rèn)復(fù)雜,然后把簡單當(dāng)特例的----這是正向。(反向推理,是為了照顧聽眾們的從小學(xué)就開始受訓(xùn)的思維習(xí)慣,便于展開講到復(fù)雜,但千萬不能想當(dāng)然以為這就對了。)
那么,在這個(gè)“正向”推理模式下,最先遇到的系統(tǒng)的一個(gè)性質(zhì),是什么呢?

點(diǎn)評

熱運(yùn)動(dòng)的實(shí)質(zhì)是分子運(yùn)動(dòng),也就是點(diǎn)運(yùn)動(dòng),但在衡量內(nèi)能時(shí)點(diǎn)運(yùn)動(dòng)卻沒有意義----這個(gè)思辨,不可輕易放過哈,諸位。  發(fā)表于 2012-12-12 23:58
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-13 00:34:24 | 只看該作者
是全息性。
全息性,是由于體系的一般結(jié)構(gòu)所決定的(“最一般”,最常見的體系構(gòu)成結(jié)構(gòu)或組織形式,就是復(fù)雜----簡單才是特例)。復(fù)雜系的組織形式是什么呢?就是體系相套----前文我說過這點(diǎn)----很抱歉,我老是在不同的地方闡釋似乎相同的東西,而我這個(gè)“抱歉”的由來,也因?yàn)檫@個(gè)全息性----你在哪個(gè)局部,哪個(gè)點(diǎn)來講,講的,還都是全部----獨(dú)立的局部是不存在的。在上面講述中,我說,一切不可以在局部解決的局部問題,都是更大的全局的全局問題的,對吧?而且,我展開講了,子體系(或子系統(tǒng))互相形成母系統(tǒng),而所謂“最大”母系統(tǒng)(是應(yīng)用時(shí)的最大母系統(tǒng))的外延,是不確定的,對吧?這說明什么?兩點(diǎn):
1,        母系統(tǒng),或最大母系統(tǒng)之所以存在,是因?yàn)榫唧w工作----發(fā)酵的具體性----發(fā)酵工程問題是在發(fā)酵工程內(nèi)解決的,超出發(fā)酵工程,就可以認(rèn)為問題不可解決了----這個(gè)范圍是人工劃定的,也就決定了最大母系統(tǒng)的存在。
2,        也因?yàn)檫@個(gè)范圍是人工劃定的,也就決定了外延的不確定性----因?yàn)樗腥藶橐蛩兀豢陀^(其實(shí)所有子系統(tǒng)母系統(tǒng)都是“人為”劃定的----明白了這個(gè)“人為”,就理解了為什么有時(shí)候相同的級別的子系統(tǒng)甚至可以互相“包括著”----甚至有時(shí)候,隨著具體問題的展開或時(shí)間的改變,所謂子系統(tǒng)會(huì)包含母系統(tǒng)的部分或全部----這本來就是全息性的一部分)。
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-13 00:34:45 | 只看該作者
如果不是人為劃定呢?會(huì)是怎樣?我先說結(jié)論,然后推導(dǎo)。則:
在不是人為劃定的前提下,任何問題,都是不可劃定的最大母系統(tǒng)的全局問題,而最大母系統(tǒng)的外延是絕對的明確的----它根本就沒有外延,這個(gè)母系統(tǒng),就是這個(gè)世界的全部----包括所謂現(xiàn)實(shí)世界和非現(xiàn)實(shí)部分,即結(jié)構(gòu)的顯隱二性存在----而這個(gè)世界的實(shí)質(zhì),是結(jié)構(gòu),以及結(jié)構(gòu)的顯-隱,顯-顯,隱-隱轉(zhuǎn)化。
這個(gè)母系統(tǒng)的特點(diǎn)是相互包含,相互銜接以形成全部結(jié)構(gòu),而它的任何局部,都體現(xiàn)有全局的所有結(jié)構(gòu)性質(zhì)----或隱,或顯。不管你怎么割裂局部,局部都是包含有全部的一切性狀的。
這就是為什么分子中電子圍繞質(zhì)子運(yùn)動(dòng)體現(xiàn)為不可測原則的原因。
那么,哪里有什么局部問題呢?所有局部,都是系統(tǒng)的局部了----這就是系統(tǒng)全息性。
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-13 00:36:27 | 只看該作者
補(bǔ)充與總結(jié):
一,        一切自然系統(tǒng)都具有全息性,凡是不能形成全息性的系統(tǒng)都是人為劃定系統(tǒng)。
二,        全息性的實(shí)質(zhì),是結(jié)構(gòu)?;?,全息性就是結(jié)構(gòu)性,或,全息性與結(jié)構(gòu)性在推理上互為因果,可正反兩向推導(dǎo)(所有其他任何系統(tǒng)性質(zhì),不管是總結(jié)的還是沒有總結(jié)的,都是如此)。
下面,將會(huì)由全息性和結(jié)構(gòu)性推導(dǎo)出自起源性----希望聽眾明白,其實(shí),從自起源開始論證其他,也是可以的----結(jié)構(gòu),全息,自起源,說白了,只不過是同語反復(fù),而群體活動(dòng)的累加效應(yīng),是對這個(gè)同語反復(fù)體系的某個(gè)特點(diǎn)的強(qiáng)調(diào)----這是全息性在推理形式上的具體體現(xiàn)。
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-13 00:58:06 | 只看該作者
(講點(diǎn)感悟上的東西:
我們?nèi)祟愓J(rèn)識問題的方式,并不是推理和思辨得到結(jié)論----這樣單向的推導(dǎo),還是無助于任何實(shí)際工作,相反,我們熱衷于建立思維體系,推理只是建立體系的工具,體系一旦建立,則其他一切都放到這個(gè)體系上,給定“坐標(biāo)”----這時(shí),體系成立參照系。我們這個(gè)思維習(xí)慣,是部分東西方,也不分行業(yè)的----這是為什么?
我覺得有兩點(diǎn),第一呢,是因?yàn)檫@個(gè)世界本身是一個(gè)復(fù)雜系,由于復(fù)雜系的全息性,任何局部----就包括了不同的行業(yè),及不同時(shí)空假說等----都被這個(gè)最大的母系統(tǒng)“烙上”了成系統(tǒng)的特性,使你不得不這么做,不然就沒法解決問題。那第二呢,是最根本的,我們就是這個(gè)復(fù)雜系的一部分,也因?yàn)閺?fù)雜系的全息性,我們就體現(xiàn)著復(fù)雜系的全部----這才使我們得以認(rèn)識它。
那么,在這幾個(gè)角度上,讓我,讓我們,怎么描述這個(gè)世界呢?
一句話,世界的實(shí)質(zhì),是結(jié)構(gòu),一切由此展開,則時(shí)間,空間,質(zhì)量,運(yùn)動(dòng)量,方向,都變成了描述結(jié)構(gòu)及結(jié)構(gòu)變化的量了----所謂世界和宇宙,只不過是結(jié)構(gòu)變化的維度----這與選用什么樣的空間假說是無關(guān)的----任何空間假說,都包含在其中了----這樣,就比用質(zhì)量和運(yùn)動(dòng)兩個(gè)量來描述世界更符合事實(shí)一些了。
同理,我前面為什么說,在系統(tǒng)的描述中,很難完全犯錯(cuò)呢?也是因?yàn)檫@個(gè)全息性----想正確不容易,想錯(cuò),可能更難。
這樣,一旦“引入”----其實(shí)是承認(rèn)----結(jié)構(gòu)具有自起源特性----自起源就是自組織,自組織就是自起源----則生命的起源問題也就解決了----生命,這種結(jié)構(gòu),根本就不用起源----它本來就在的----如果非要起源一下,則,生命是自起源的?!盁峒耪摗本统闪瞬恢狄贿拥挠薮烙^點(diǎn)了,當(dāng)然,缺點(diǎn)呢,也不是錯(cuò)誤,而是,片面----這一部分下一節(jié)講述。)

點(diǎn)評

行,磊到100樓,洗洗睡了----留著點(diǎn)力氣講核心----“自起源”  發(fā)表于 2012-12-13 01:03
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